Falloutnow! - We drop the bomb!
Der Vorhof => Off Topic => Thema gestartet von: Aun_Shi am 09. August 2006, 01:12:26 Uhr
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Also Folgendes: Mir is mal so durch den kopp gegangen:
Sobald irgendwo das Wort "Endzeit" oder "Atom" oder "Atombombe" erwähnt wird fang ich an zu sabbern.
ich hab burnout, FO, usw. fast alle endzeitgames gezoggt, die meisten der endzeitfilme gesehen, endzeitbücher schon gelesen wo ich konnte, kenn mich recht gut aus mit atombomben und mich fasziniert alles an diesem szenario.
wenn sich einer mit mir über FO unterhalten will sag ich immer nur: ja komm brauchst mir nich erzählen ich hab dazu nen allmanach geschrieben.
ähnliches bei mad max: wie? Was? Ach quatsch erzzähl nich das war ganz anders.. so und so"^^
würd gerne mal wissen WIESO wir solche freaks sind? oder irre ich mich in der community einfach und ich steh doch alleine da?
also..woran liegt das? Hatten wir alle ne schlechte kindheit? gleicher bildungsweg? oder was?^^
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Aun ... Du stellst Fragen ... :)
Also eigentlich brauchst Du einen Psychologen (besser ne Psychologin ;D) um all das zu beantworten.
Woran liegt es das ich für meinen Teil fasziniert bin von der Endzeit, oder der Vorstellung in einer solchen Welt zu existieren.
Klar ist das ganze durch Filme, Bücher und Games geprägt.
Das wird mit ein Grund sein das, das Interesse und die Faszination überhaupt erst geweckt wurden.
Es ist für meinen Teil der Geruch des Abenteuers der diesem ganzen Genre anhaftet, gemischt mit der Vorstellung der Anarchie und dem Wegfall sozialer Zwänge.
Nimm als Beispiel New Reno, ein Babylon der Neuzeit, das Recht des Stärkeren ist dort ein Leben wert.
Es riecht ein bissle nach tun und lassen was ich will.
Im Allgemeinen haben mich RPGs schon recht früh in Ihren Bann gezogen, es ist eben eine Spielart die der Fantasie die Möglichkeit gibt sich zu entfalten, Dinge zu tun die im RL so nicht möglich oder kaum möglich sind.
Vielleicht ist es eben der Anstoß an die Fantasie der viele Leute an einem Szenario, sei es im Genre SciFi, Fanatsy oder eben Endzeit fasziniert.
Es ist eben ein Gebilde der eigenen Vorstellungskraft, das sich jeder in seiner eigenen Farbe und mit seinen eigenen Details schmücken kann, ganz so wie er es will.
Hier hast Du im Geist die Macht die Welt zu verändern.
Die Faszination würde wohl genau dann aufhören wenn diese Szenario zur Realität werden würde und somit unsere Fantasie von gelebter und gefühlter Wahrnehmung und Emotion abgelöst würde.
Ob es eine Veranlagung aus einer irgendwie geprägten Kindheit ist weiß ich nicht, auf alle Fälle wird es etliche Leute geben die Deine Faszination in keinster weise teilen können und würden.
Wenn ich als Beispiel meine Frau nehme, mit Endzeit kann die gar nix anfangen, SciFi findet sie wenig reizvoll, aber das Mittelalter und das Leben im Mittelalter treibt Ihr ein fasziniertes Funkeln in die Augen.
Um die Fragen schlussendlich zu klären müsste man mal über eine Fragebogen versuchen die Paralellen zwischen den Membern der Community herauszuarbeiten und dann zu analysieren, obs was bringen würde weiß ich nicht.
Wie gesagt brauchts dazu ne gute Psychologin oder einen ganzen Stab guter Psychologinnen, vielleicht in engen, weißen Kitteln mit tiefem Ausschnitt und weißen Lackleder High Heels ... uppps ??? :s000: :-X :-[
Fantasie ... das Gegenteil von Coladu
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Jep ich denk Hell hat recht.
Die Faszienation geht davon aus, dass wir alle dieser Welt entfliehen wollen. Es hat ja was von Freiheit in einer Welt zu leben in der es keine Gesetze mehr gibt. Wo du über die Moral und Ehtik manchmal hinweg sehen musst um zu überleben. Manchmal wollen wir halt ausbrechen aus den zwengen der Arbeite-bis-du-67-bist-und-zahl-steuern-und-bleib-arm-damit-du-irgendwann-erkennst-das-du-nichts-erreicht-hast Welt.
Naja und da sind so Spiele, Filme oder RPGs ein Weg.... andere gehen halt angeln oder jupen mit Seilen von Hochhäusern....
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hm ja ich geb hell im allg. recht. ich denke jeder von uns wäre gerne der Vault Bewohner oder sein Nachfahre. gibt kaum einen menschen der kein held sein will.
aber: es ist ja nu schon bewiesen wurden durch psychologen das das mittelalter, so wie es momentan von den leuten gesehen wird, absolut schön geredet ist. burgen schlösser etc. etc.
kaum einer ist sich bewusst das die leute: a) 90 % der leute aufm land gelebt haben und 16 std. am tag gearbeitet haben
b) Pest und Div. Krankheiten fast jeden früher oder später dahingerafft haben
c) Frohntum und Sklaverei keinen spaß machen
d) der verzicht auf menschenrechte nicht prall is;)
gilt ähnliches nicht auf für das endzeit genre? statt zu denken "man wär das cool" sollten wir da nich teigentlich denken "scheiße gut das wir keine endzeit haben"
meine mal 99% der menschen oder so würden an strahlenkrankheit und deren folgen krepieren.
und der gedanke das anarchie herrscht is auch nicht so prall. und ich glaub KEINER von uns wär so n überchecker der sich mutanten in den weg stellen würde.
Helden werden ja im allg. zu ihrer handlung gezwungen. Der Vault Bewohner hatte ja auch keine großartigen wahlmöglichkeiten. entweder vault retten oder sterben.. blub.
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Hm,aber da kommt Deine Phantasie ins Spiel.
In eben dieser Phantasie schaffst Du Dir die Endzeit wie sie sein soll, für Dich sein soll.
Ich sag ja spätestens wenn die Situation zur Realität würde ist es vorbei mit Phantasie da träfen einen die wirkliche Wahrnehmung, die Umstände und die Emotionen wahrscheinlich wie ein Vorschlaghammer.
Aber ich glaube das wie es Zenti schon gesagt hat, die Flucht aus der Realität in eine Gedankenwelt der Grund ist weshalb ein fiktives Szenario für manch einen eine Anziehungskraft besitzt.
Wenn im Fallout-RPG oder einem der anderen RPGs der SL eine Umgebung, eine Situation beschreibt dann hat jeder Spieler seine Vorstellung der Szene, seine eigene.
Die Vorstellung wird beim Film und auch beim Buch schon wieder vorgegeben, Mad Max zeigt Dir den Helden und zeigt Dir seine Handlungen, der Herr der Ringe beschreibt Dir die Heldentaten der Charaktere und Ihre Umgebung.
Beim Buch bleibt Dir zumindest noch die Farbe um die Bilder im Kopf auszumalen, beim Film sind Bild und Farbe quasi vorgegeben.
Kennst Du den Film "The Day After" ... dieses Szenario übt auf mich eben lange nicht die Faszination aus wie meinetwegen die Darstellungen des "Fallout-Universums". In diesem Film wird Dir eine "Realität" gezeigt die Dir nicht mehr viel Farben zum "schönmalen" übriglässt.
Gut das führt jetzt an der Frage ob und warum die meißten hier gerade der Endzeit "erlegen" sind vorbei ... für meinen Teil habe ich das ja schon im ersten Post geschildert ...
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lies im The Day after thread nach bzw. lies den aufmerksamer.
klar hab ich den gesehen:P
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Aun, wäre cool wenn mein Hirn soviel Kapazität hätte jeden Post dieses Forums im Kopf zu behalten :redfingr: ;)
Hab ja selbst darin gepostet ... hab nur deshalb darauf Bezug genommen da diese Darstellungsvariante der Endzeit, in mir nicht wirklich den Wunsch eröffnet Ihr beizuwohnen.
Da mag ich es doch lieber selbstgemalt, in heroischen, leuchtenden Farben !
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kann mich da dem Zenti nur anschliesen...
es is dieser Fluchtgedanke...
Momentan wäre ich nur am fliehn wenn ich könnte... und in einer Endzeitwelt wäre es allen Beteiligten scheiß egal wie die Karre aussähe solange sie noch fährt ^^
hach ja ^^ Endzeit...
Ich mein das faszinierenste ist wahrscheinlich die unendliche Freihiet die man hat...
Du wirst von der Gesellschaft in Regeln und Zwänge und Schubladen gepresst. Meist hast du dein Leben lang keine oder nur eine einzige Chance daraus auszubrechen... Man kann fast sagen die Gesellschaft die wir momentan alle befürworten, prägen und teilweise auch propagieren, hat uns unsere Freiheit genommen zu entscheiden was wir wollen...
Im GG steht der Mensch ist frei zu tun was er will solange er niemand anderen damit gefährdet, aber sehn wir das doch mal realistisch das meiste was wir tun geht irgendwem auf die Eier... und der fühlt sich "gefährdet" und ZACK hast du ne Klage am Hals...
Die Gesellschaft macht es einem also fast unmöglich "zu leben"...
der Gedanke an Anarchie und Endzeit dagegen der zeigt uns die ABSOLUTE Freiheit....
die wenigsten die sagen "Hui Anarchie is ne dolle Sache" wissen was das wirklich heist... Absolut keine Regeln nix gar nix...
sicherlich du bist frei und kannst tun und lassen was du willst aber du kannst auch fürn haufen dreck umgelegt werden... du kannst vergewaltigt werden du kannst ausgeraubt werden... und keinen kümmert es einen dreck
es ist einfach das was die meisten nicht realisieren oder nicht realisieren wollen, das wirklich jeder alles machen kann ohne sich dafür vor irgendwem anders als sich selbst veratworten muss...
naja das letztenendes will ich darauf hinaus das es ganz praktisch is das man seine Phantasie hat um diese gedanken auszuleben und wir das nicht praktisch durch leben müssen...
P.S wenn es in den nächsten Jahren zum Krieg und Anarchie kommt lasst uns alle in Erfurt treffen (mitte von DLand ^^) und ne eigene Bande gründen *gg* da kann uns keiner was! wir wissen wie wir überleben ^^
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Wer sehnt sich nicht nach einer welt in Asche :s000:
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Eben ... da kannst Du wenigstens die Kippen auf den Boden schmeißen ohne Dir Gedanken über die Umweltverschmutzung zu machen ... :s000:
Es ist wohl eben nicht die Welt in Asche die in den Gedanken der Leuts rumschwirrt die einen Narren am Endzeitszenario gefressen haben ... ::)
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Ich finde eher die chance auf neubeginn sehr intresant in punkto Endzeit
Die gesamte gesellschaft der letzen 100 jahre, der ganze schlick der geschichte, das tote laub was am waldboden leigt sozusagen
Ist alles vernichtet. Es gibt keine alten werte für die man kämpfen kann. sicher wird man viel gutes vergessen aber auch schelchtes wir dmitvergessen.
es gibt der gesselschaft die chance von neuem zu beginnen
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Ich glaub der einzigste wirkliche Freak hier bist nur du Aun :-\ Also ich fang nicht an zu sabbern und klugscheiß auch nicht bei irgendwelchen Filmen oder Spielen rum. Deswegen solltest du vielleicht dein Titel demnächst überdenken. Wir beziehst du eigentlich nur auf dich. Ohne wir und alle wär das ganze noch OK gewesen.
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wieso es ziehlt doch hier auf die seite ab ausserdem is das ne frage da is der titel gerechtfertigt....
zumal es ein sinnloser thread wäre wenns sich nur um ihn drehen würde
ausserdem ist es die Community die sich hier mit atomwaffen akw und ödland befasst
ich mein welcher Otto Normalverbraucher macht det schon?
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@ Mafio ... auch ne Art und Weise die Dinge zu sehen und gar nicht so unterschiedlich von der Art und Weise die Zenti schon gepostet hat.
Klar ist es die Möglichkeit die Gesellschaft so aufzubauen wie es besser wäre, das würde aber bedeuten das sich der Mensch in dem Desaster grundlegend wandeln müsste und ich glaube das die Strahlung und die Eindrücke einer solchen Katastrophe nicht in der Lage ist das Wesen einer Rasse einer Spezies grundlegend zu verändern.
Ich schätze mal die Menschheit bräuchte vielleicht ein paar Jahrhunderte ... dann wäre sie wieder am Ausgangspunkt der Katastrophe angelangt.
Das ist jedoch die realistische Sicht der Dinge und wenn ich zwischen der Realität und meiner Phantasie wählen dürfte dann wie schon gesagt lieber meine Phantasie.
Die Realität der Endzeit hat auf mich wenig Reiz ... Gewalt, Hunger, Elend, verreckende Kinder, Armut, Not und Krankheit hat es heute schon genug ... da brauch ich nicht noch ein Endzeitszenario das dem ganzen die Krone aufsetzt.
Ich will damit nicht leugnen das es die Realität wäre und das ich mit meiner "Phantasievorstellung" voll daneben liege.
@ Mr. Tom ... hey was ist los ... wenn Du Dich nicht vom Thread angesprochen fühlst bzw. die Frage ganz klar verneinen kannst dann schreib das doch ... ich muss da DK recht geben. Und ich denke auf manchen in der Community trifft das schon zu ... die meißten die "verrückt" nach Fallout waren waren das mitunter wegen dem Szenario Endzeit, also ist die Frage doch berechtigt.
Wie gesagt schreibs doch einfach wenn es Dich nicht "getroffen" hat und Du so gar nicht vom Szenario Endzeit, den Filmen, Games und Geschichten fasziniert bist.
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was ist mit stephens Law:
Das probleme nur als probleme gesehen werden solang sie klein sind.
solang hunger, tod und elend welt übergreifend wäre. Hätte der großteil der überlebenden nur die wahl sich damit abzufinden oder das problem von grund auf anzupacken.
Es ist eher ne soiziale gerechtigkeit die begänne.
Jeder beginnt mit den selben werten.
Der reiche Überlebende hat alles verloren und der arme Überlebende hat das bischen was er hatte verloren.
Jetzt liegt es an jedem selbst was er tut.
Aber ich kann Aun verstehen.
Wenn ich verrosteten industrieabfall seh, Bauruinen, rochtige ruinen etc. dann kommt mir ein gedanke...
"Schön"
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@Hell
So ein Neubeginn wär schon schön... Aber du hast da vollkommen recht... So was ist (und sollte es auch unter ALLEN umständen bleiben) Utopie. Egal was eine Katastrophe auf unsern Planeten auslösen würde. So ziemlich alle Menschen würden drauf gehen. Und ich seh mich zum beispiel nicht grad, als ein von der Evolution Begünstigter, der unter schwierigen Umständen überleben würde...
Im Gegenteil... würden wir noch in den Steppen Afrikas hausen, wär ich längst von irgend was Großem gefressen oder verhungert... Schon allein deshalb will ich so ein Scenario niemals erleben.
Und um "Held" spielen zu können muss man ja irgendwie überleben, oder?
Aber eins will ich nich vergessen... Es ist nur ein Spiel. Und Gründe warum ich/wir es spielen sind ja oben schon genannt... Deshalb is man nicht gleich geil drauf in der Endzeit zu Leben. Das mit dem Mittelalter stimmt aber... ich will nich in der Zeit leben. Weil ich mit sicherheit nicht Adlig war... Und das Haste die A****karte gezogen. Nur mein Musiklehrer wär Adlig gewesen, von dennen die ich jetzt kenn... In Raubritter aus Jena :s000:
Der hätts aber auch nich besser. Weil brutal und ständig Kämpfe... Is schon besser hier und heute zu leben als sonst wie...
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Es gibt zu jeder Epoche probleme mit denen man fertig wird.
Stell dir vor wir wären jetzt innem zeitalter wo die Raumfahrt so einfach ist wie das Autofahren.
jetzt sind uns keine nachteile bekannt aber mit viel fantasie könnte man z.B von einer Planetenflucht ausgehen die dafür sorgt das die Erde in allen zivilisierten ländern den eindruck der DDR, 2 monaten nach ihrem kollaps, vermittelt. Sowie endzeit nur ohne Bomben :khelle:
ok rein hypothetisch.
Fazit: Wir wollen immer aus unserer zeit raus. Entweder vor unserer zeit oder über unsere zeit hinaus.
Das Motto: "früher war alles besser" ist nur ein archetypisches verfhalten für die menschen da man sich eben nur an das schöne errinert.
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also tolle beiträge hier jungs, klasse echt^^
ich geb mafio teilweise recht, also in dem punkte man erinnert sich nur an das schöne.
das ist SOGAR BEWIESEN! psychologen und neurologen haben herausgefunden das det gehirn sich immer nur an die schönen dinge erinnert und schlechte erfahrungen "verbannt".
es gibt in jeder epoche seine probleme und schwierigkeiten, aber ganz im ernst ich mag unsere zeit. klar haben wir sau viele probleme und krieg sowie ausbeutung der 3. welt ist nichts was ich gut finde.
aber wir haben auch viel gutes geschafft in den letzten 100 jahren.
die da wären:
- wahlen! und vorallem: FRAUEN WAHLRECHT. WOW^^ sowas gabs noch nie in der menschheits geschichte das so viele leute wahlberechtigt sind und das auch schwache demokratien unterrstützt werden (siehe kongo)
- menschenrechte: sie gelten theoretisch ja für alle aber auch praktisch ist es doch so das nie so viele menschen diese rechte wahrnehmen konnten
- sklaverei: in den größten teilen der welt abgeschafft (zumindest die klassische form. wobei ich eigentlich 8 std./tag arbeiten auch nicht als frei ansehe...)
naja ich schweife ab...
also ich sag mal so, wenn die bomben fallen sollten dann sind wir wirklich diejenigen die überleben können, denn kaum einer weiß z.b. "hej das wasser ist definitiv verseucht." oder sowas^^
@mr tom: also hier so rumpaulen is nich, konstruktive kritik is hier gern gesehen aber sowas wie du es schreibst... ne das is eigentlich n zu niedriges niveau für dieses forum. fands immer gut das bei den meisten leuten das niveau sehr hoch ist.
und auch wenn hier nicht jeder damit angibt das er sich mit endzeit und so auskennt, kennen bzw. wissen wir schon mehr über die endzeit als 90% der menschen. auch leute die z.b. mad max oder so gesehen haben oder fo gespielt haben. selbst die spielen bzw. sehen es ja nicht so oft wie wir und nicht mit dieser begeisterung wie wir. würd sagen wir sind deswegen schon...freaks^^
also jedenfalls: im endeffekt seh ich es jetzt ja so das uns alles eins verbindet:
wir finden die gesellschaftlichen zwänge zum kotzen. sowie diese auswirkungen (krieg, not, elend)
wenn ich es richtig sehe sind ja die meisten von uns auch keine "null acht fuffzehn prolls"
sondern eher aussenseiter/randgruppler. sprich: metal, gothic etc. war ja selber jahrelang gothic;)
meiner meinung nach zeigt dies ja auch das man mit gewissen sozialen umständen nicht zufrieden ist.
meine nächste frage wäre dementsprechend: bilden wir eine jugend subkultur? eine sehr kleine aber.. eine^^
oder fehlt uns dazu zu viel?
werd später meine eigene meinung dazu schreiben, will aber nix vorweg greifen.
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Nun die sache mit dem überleben ist waage wenn man grad in ner großen stadt ist wenns losgeht.
Und ich würd mich selbst net als goff bezeichnen "Militanter Schwarzträger" triffts besser.
Aber stimmt schon das es unter uns keine hopper und popper gibt. Ich bin mir sicher das jeder von uns schonmal auserhalb des Internets als FREAK bezeichnet wurde.
Ok vieleicht außer MrTom: "wie kannst du nur von dir auf alle schließen?"
Eine subkulutr wird für gewöhnlich irgendwann im fernsehen runtergemacht.
abgesehen davon das eine subkultur sich meistens versucht durch triviale mittel wie kleidung, sprache, verhalten und musik etc abzugrenzen.
Wir sind zudem recht wenig und uns fehlt noch n richtiges konzept.
Ok fangen wir hier an alles für unsere neue subkultur durchzukauen und gehen dann damit an die presse.
aber wie nennen wir uns?
Ruinenmenschen? Postapokalyptische reiter? PApokz? Survivors?
müsst mich net ersnt nehmen wenn ihr nicht wollt. tu ich ja auch nicht XD
btw: Soweit ich weiß gab es auch frauenwahlrechte in kleineren kulturen die von den "zivilisierteren" völkern und der geschichte niedergemacht wurden
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Nein ich wurde auch schon als Freak bezeichnet aber nicht weil ich andere Musik höre oder weil ich mich völlig schwarz anziehe oder sogar weil ich irgendwelchen Körperschmuck mit mir rumtrage. Sondern weil ich Fragen stelle die sich keiner getraut zu stellen weil das alles weichmuttis sind.
Wenn ihr meint ihr seid alle Endzeitfreaks tuts mir leid ich gehör ganz sicher nicht dazu und dann hab ich wohl viele Leute hier falsch eingeschätzt.
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@ Aun: Das Mr. Tom ein wenig giftig rüberkommt, dürfte denk ich mal damit zusammenhängen:
Sind wir alle Dumme Endzeifreaks?
Das dumme ist wieder draußen, damit das Niveau nicht drunter leidet. ;)
Wär der Titel so geblieben, hätte villeicht nur die Hälfte geantwortet,
oder gefragt was das "dumme" denn soll, und du hättest erst recht nicht das gewünschte Niveau hier...
Denn nur weil mich ein Thema beschäftigt oder begeistert, egal wie abstrakt,
da bin ich doch nicht dumm deswegen... ::)
Und nun zum Topic: ^^
Ich selber fühl mich als kein Außenseiter, bin auch kein Gothic oder was in der Art.
Metal hör ich genauso oft wie einige Hip Hop Lieder (das meiste ist aber Schrott,
gilt aber für Metal auch... was MEINEN Musikgeschmack angeht...)
Disturbed z. B. gefällt mir voll und ganz, und auch ältere Rock lieder.
Slipkot dagegen ist nicht mein Fall (villt. 1-2 Lieder ^^).
Mir haben es auch einige Trance Lieder angetan usw...
Also stimmen wir in diesem Punkt schonmal absolut nicht überein.
Mein Musikgeschmack ist sag ich mal zu "krass" um mich in irgend eine Kathegorie einschließen zu können...
Was mich am Thema Endzeit am meisten Fasziniert, ist nicht diese zerstörte Welt da draußen,
sonder die Frage wie schütz ich mir davor?
Was wäre wenn in 20 Jahren Atombomben fallen?
Die für mich damals mächtigste aller Waffen die ich kannte, bei der du kaum Überlebensschancen hast!
Wie kann ich das nun überleben? Und da hab ich mir schon als 5. Klässler mit meinen
Freuden Gedanken drüber gemacht... ;D :s000:
Die einen meinten es müssten tropische Höllen sein, die anderen: tiefe, unterirdische Keller usw...
Letztendlich haben wir uns (unter meiner Leitung :redfingr:) einen Schutzbunker zusammen gestellt.
Uns überlegt wie man an Sauerstoff, Essensvorräte kommt, und und und...
Gedanken über die Außenwelt haben wir uns nicht gemacht,
wir wären ja sicher im Bunker drin. Im echten Leben wär das eh schief gegagen,
selbst wenn wir das Ding erfolgreich aufgestellt hätten,
die Welt wär verwüstet, stellenweiße radioaktiv, amen....
Meine Faszination ist aber weiterhin "wie überleb ich eine Atombombe".
Und als ich an Fallout kamm, das mit der Vault gesehen hab,
war ich in das Spiel gleich "verknallt"... genau das was mich so beschäftigt, ist da drin!
Und Fallout befasst sich auch wie man DANACH überlebt,
wenn man den Bunker verlässt (egal ob freiwillig oder nicht...), und was für gefahren auf einen lauern.
Gut das mit Supermutanten wird nie so sein, aber auf gesetzteslose Räuber,
Städte die sich unter schwersten bedingungen aufbauen, so Sachen...
Sowas würde tatsächlich auf einen zu kommen. Selbst an solche Karawanen, inkl. Wächtern, würd ich glauben.
Denn die wertvolle Ware A muss an den Ort X, und wer würde da nicht versuchen,
in Gruppen das Gut plündern zu wollen? Man muss ja irgendwie Überleben!
Dieses ganze Szenario hat es mir so angetan. ^^
Ob ich nun ein Endzeitfreak sein soll, weiß ich nicht, müsst ihr wissen.... :P ;)
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tjo die einen von uns sind utopisten und die anderen fans des survival.... oder beides XD
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@ Mr. Tom ... gräm Dich nicht wenn Du nicht dazu gehörst, auch wenn Du ein "Outsider" bist ... wir mögen Dich trotzdem ;)
Kann sein das Dich die Thematik gar nicht trifft ... aber bei einem kannst Du Dir sicher sein ... die wenigsten hier werden Dein Mitleid brauchen ;)
Ich weiß nicht ob Du die Posts gelesen hast.
Ich denke aus den Posts der Leute hier geht es klar hervor das hier die wenigsten ne Latte bekommen wenn sie ne zerbombte Stadt und das Elend des Krieges sehen.
Es ist wohl eher das Fantasy-Genre "Endzeit" und die damit verbundenen Filme, Bücher und Games gemeint.
Hat Dir Fallout denn nicht gefallen ?
Und wenn doch was war es das Dich an dem Spiel fasziniert hat ?
Hast Du Dir nie die Endzeit-Filem wie Mad-Max, Waterworld oder so angeguckt ?
Und wenn Doch was hat Dir daran gefallen ?
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Hat Dir Fallout denn nicht gefallen ?
Und wenn doch was war es das Dich an dem Spiel fasziniert hat ?
Hast Du Dir nie die Endzeit-Filem wie Mad-Max, Waterworld oder so angeguckt ?
Und wenn Doch was hat Dir daran gefallen ?
Türlich gefällt mir das ganze Thema aber ich bin nicht fanatisch drauf fokusiert nur Endzeitthemen zu mögen. Und fang net an den Psychater zu spielen :D Macht ihr mal weiter hier ich hab meinen Standpunkt gesagt.
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Zum ersten: Ich stimme euch zu. Wir empfinden die "Endzeit" als so faszinierend, weil wir uns die Endzeit vorstellen, wie wir sie uns vorstellen wollen.
Zum Helden Thema: Ich persönlich will gar kein Held sein. Ein heißer rostiger Schlitten, lässige Klamotten und die "tolle Landschaft" (da kommen wir wieder zum Thema Phantasie) reichen mir. *g*
Zum zweiten: Mir kam da gerade eine Idee. Ihr kennt doch diese Burgfeste/ Mittelalterfeste, ect. wäre es nicht reizvoll, wenn man soetwas auch für den Bereich Endzeit aufziehen würde? Alte Industrieanlagen und Co. gibt es immerhin zur genüge. Man müsste nur einen schönen weitläufigen Ort finden (nein, ich meine jetzt nicht unbedingt Tschernobyl) und da eben eine Art "Endzeitfestivel" inszenieren. Das ganze muss dann nicht zwangsläufig in reinen Soft Air oder Gotcha- Spielen ausarten. Man könnte Stände haben mit Infomaterial, nen kleinen Endzeitlichen Marktplatz, die Leute verkleiden sich und es gibt vielleicht kleinere Schauspiele für Zwischendurch. Wie ein Mittelalterfestival eben, nur halt im Endzeitbereich. Versteht ihr, was ich meine?
Ich weiß ja nicht, wie ihr das seht, aber mich würde soetwas schon ziemlich reizen. ;)
Und hier bei uns im Osten gibts eh zur genüge ältere Militäranlagen, verlassene Flugplätze, leere Fabrikgelände, ect. Würde sich perfekt dafür eignen.
/edit: Dadurch wären wir auch soetwas wie "Deutsche vorreiter" auf dem Gebiet der "Endzeitspiele". Soweit ich weiß, gibts ja sowas ähnliches bis dato nur in Polen/ Tschechien und das Gebiet. Aber ich kann mich auch irren, will jetzt keine Vorurteile aufbauen..
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@ Lexx: Wär sicher lustig, nur: Zum Gotcha/Soft Air/Paintball spielen brauchst du ein abgesperrtes Gebiet.
Dazu brauchst du eine Art Netz und mehrere Pfosten um das Gebiet einzuzäunen.
Ne Gotcha + Ausrüstung wird dich auch ca 200€ kosten (oder mehr, je nachdem was für ne Gotcha du dir kaufst).
Die kleinen Gasflaschen mit dennen du ca. 20-30 Schuß hast kosten auch um die 2€.
Ein größerer Nachfülltank 70€ denn du an ner großen Gasflasche auffüllen musst.
Also leider ein seeeehr teuerer Spaß... Ich hatte bis vor kurzem selber mal ne Gotcha gehabt, aber da ich dafür keine Zeit hatte,
und das Geld nicht rausschmeißen wollte, hab ich das Ding mit Zubehör verkauft. ^^
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Das mit dem Gotcha ect. habe ich auch nur erwähnt, weil ich mit dieser Veranstaltung kein einfaches Räuber und Gendarm spielen meine. ;) Also nicht einfach nur sich irgendwo treffen und dann eine Runde rumballern oder so.
Wie schon (glaube mittlerweise drei mal? *g*) geschrieben, stelle ichs mir so vor, wie ein Mittelalterfestival im Endzeitszenario. Bei den Mittelalterdinger gibt es z.B. Ritterturniere, Zweikämpfe usw. bei der Endzeitversion könnte man sowas wie Stabkampf oder ähnliches machen. Muss da auch gerade an die Jugger denken. Sowas könnte man dann evtl. miteinander verbinden. Also ein Jugger Wettkampf (nicht wie im Film, ich meine jetzt die bereits etablierte Sportart *g*) und massig Endzeitstuff drum herum. :)
Also ich wär voll dabei...
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Ja sowas wär cool, da wär ich natürlich mit von der Partie,
nur wir haben da so ziemlich alle nicht die möglichkeit dazu, sowas "aufzubauen"... :-[
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Ich find die Idee geil. Würd da gern mit machen... Endzeittunier klingt irgendwie... ja ich sags nochmal ^^ geil....
Wenn ich mir das so überleg würd ich das gern mal mit oranisieren... nur wie ist die Frage. Abe rkommt zeit kommt rat ^^
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- man muss ein passendes Gebiet finden (am besten, auch selbst schonmal da gewesen sein)
- evtl. eine(n) Orga (Team) wählen
- überlegen, was man wann machen könnte
- Werbung : P
Mehr fällt mir dazu gerade nicht ein. Man muss ja auch nicht gleich ein tausend-Leute Festival machen. Ein kleinerer Kreis würde ja auch schonmal voll ausreichen. Sollte das ganze erfolgreich sein/ Erfolg zeigen, könnte man sich ja dann für das nächste Jahr noch etwas mehr überlegen oder noch etwas mehr Werbung machen, ect.
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Wir ham hier ein herliches Gelände wo früher die Russen stationiert waren. Mit Wald, Mauern, alten Gebäuden, Bombenschutzwällen, Panzergaragen usw.
Da Grasen nur noch Kühe... Wir waren da schon öfters, ich und Dinki... Wenn ich da immer hin gugg muss ich immer denken Man das wär in geilse Feld zum Gotcha spielen
Is auch ein riesen Gelände. Nur da sgehört irgend in Bauern oder so... wie gesagt es grasen Kühe drauf...
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Meinst du oben die olle Kaseren oO
hmmm kA warn schon länger nich mehr oben müsste man eh mal schaun was da noch genau steht ^^
ich weis aba nich wem das gehört... also das Gebiet mit der Kaserne druff
die wiesen davor gehören soweit ich weis Kamprads@Zenti...
ansonsten öhm ja geile idee ^^
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Hm klingt spaßig ;)
So Ne Art "PreJunktownRevival" man köntne sich ja einige kisten vom schrott holen für die deko ;)
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Wir ham hier ein herliches Gelände wo früher die Russen stationiert waren. Mit Wald, Mauern, alten Gebäuden, Bombenschutzwällen,
Lol und am Ende liegen da noch Blindgänger rum XD die gibts bei uns im Wald auch noch zu haufen!! Also mir ist das zu heiß dann lieber in irgendso eine verlassene Stadt gehen :D
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verlasse Stadt? Oo Meinst du Cottbus? :redfingr:
Wieso sollen da Blindgänger liegen? Die einzigen Minen die da liegen sind Kuhschei**haufen.
Son Bauer is doch schlau... der schickt seine Kühe nich übers Feld, wenn da was explodiert...
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es sei denn er will seinen tracktor holen
*dudumtsching*
*gelächter*
Hm wüsste nicht das es irgendwo ganze verlassene städte gibt
höchstens verlassene industreianlagen
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lol dann komm mal nach Brandanburg und sie dir hier ein paar Städte an wo früher Kohle abgebaut wurde ... die Städte sind danach sowas von verlassen du siehst fast niemanden mehr auf der Straße und ausser Autos fährt fast keiner durch die Gegend, Kinder leben garnet mehr nur noch alte und gehbehinderte Leute sieht man auf den Straßen.
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Stadtflucht... keiner hat mehr Geld, um sich eine Wohnung in der Stadt zu leisten... Nur Noch Rentner haben die Kohle sich so ne teure Wohnung zu gönnen *ACHTUNGIRONIE!!!!!*
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ich dachte weil sie im osten nix mehr gehalten hat XD
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Ich für meinen Teil bin in erster Linie Fallout- und nicht Fallout-Fan. Das Thema Endzeit interessiert mich eigentlich nicht so sehr. Sicher mag ich Mad Max 1+2, aber es geht mir da auch um die bedrohliche Atmosphäre, die irren Autojagden und harte Action. Die Mischung machts. Andere CRPGs die mich wegen des Settings begeistern sind Arcanum, Torment und teilweise Wizardry. Trotzdem bin ich kein Steampunk-Fan, Philosoph oder Sci-Fi-Freak. Die Verknüpfung verschiedener Themen und Aspekte machen da für mich den persönlichen Reiz aus.
Diese "Flucht in eine andere Welt" aufgrund individueller Anpassungsschwierigkeiten in unserer Gesellschaft, welche hier von einigen angesprochen wurde, kann man nicht nur auf Endzeit-Thematik oder auch nur CRPGs begrenzen. Auch Filme, Bücher und vor allem auch die eigene Fantasie dienen dem Zweck. All diese Dinge haben mit der Zeit immer mehr am Status der bloßen Unterhaltung verloren sondern dienen als Balsam für Menschen, die sich in schwierigen zeiten wie den heutigen nicht mehr wirklich akklimatisieren können. Und das werden immer mehr.
Ich selbst bin eine Randgruppe, eine Subkultur in sich, obwohl man es mir äußerlich auch nicht ansehen würde. Ich mag Musik, Filme, Themen etc., mit denen die wenigsten etwas anfangen können. Meine Weltansicht und persönlichen Prinzipien machen das zusätzlich schwerer. Ich will nicht ins Detail gehen, denn das ist hier irrelevant, aber ich bin durchaus stolz auf mein "Ich", auch wenn ich hier und da noch einiges zu lernen habe.
Wir sind also nicht alle Endzeitfreaks, der Gedanke liegt mir fern und es hat sich auch aus dem Thread an sich teilweise erschlossen. Aber definitiv gehören hier zum Großteil alle der nicht konformen Bewegung unserer heutigen Gesellschaft an, sie unterteilt sich nur eben in viele kleine Untergrüppchen.
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Mich würd schon im Detail interesieren welcher Randgruppe in der Subkultur du angehörst...
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Mich würd schon im Detail interesieren welcher Randgruppe in der Subkultur du angehörst...
Wenn ich das wüsste. ich fühle mich wirklich keiner zu 100% zugehörig. Eine lange Zeit lang gehörte ich zu den ganzen DnB-Nerds da draußen, aber das hat sich im Zeitraum des ganzen letzten Jahres zu irgendwas anderem entwickelt. Wie gesagt, was da alles zugehört ist hier irrelevant und daraus schlau werden würde glaube ich auch keiner. Nicht einmal ich tu das. das ist die beschriebene Thematik, dass es so viele Dinge gibt, denen man sich hingeben kann, aber vielleicht nicht "normal" sind.
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dann einigen wir uns darauf das, wenn wir schon keine Endzeitfreaks sind, auf jedenfall alle freaks sind ^^
zumindest für den Rest der "normalen" Gesellschaft ^^
gn8@all
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Amen DK.
Stimmt aber schon was Punck schreibt, klar kann man die Flucht aus dieser, doch recht eingefahrenen, Realität auf diversen Wegen vollziehen.
Es ist eben dann die Thematik die jeden verschieden anspricht, ich kann mit SciFi irgendwie nicht wirklich etwas anfangen, da ist mir das Endzeit-Genre schon lieber. Das "Degenesis"-Regelwerk habe ich in einem Satz verschlungen. Vielleicht weil ich es mir in meinem Kopf irgendwie sehr gut ausmalen konnte.
Das war nur ein Regelwerk für ein P&P-RPG aber in seinen Bann hat mich die Welt von "Degenesis" trotzdem gezogen.
Punck ... Du hast aber nicht den Musikgeschmack gewechselt oder ? Also Du hörst immernoch DnB ?
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Was is denn DmB? Oo
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Drum n Bass denk ich mal
oder Drugs n Beer aber wer weis das schon :s000:
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hm... ich bin Metaller ich weiß nich was Drum und Bass is :s000:
Danke für die Aufklärung ;D ;)
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Zenti ?
Du weißt nicht was DnB iss ?
Hm, da muss aber in der Vergangenheit einiges an Dir vorbeigezogen sein. ???
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so ne mucke die schnell monoton und langweilig wirkt XD
ne mischung aus "SCHRANZ" und Apollo 440
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Punck ... Du hast aber nicht den Musikgeschmack gewechselt oder ? Also Du hörst immernoch DnB ?
Ja sicher, aber ich war mal fast straight DnB, habe außer ein paar Metal- und Breakbeat-Sachen nichts anderes gehört. Mittlerweile höre ich nur noch einen festen DnB-Sound. Die Entwicklung in den letzten Jahren hat ja immer mehr Unterkategorien hervorgebracht (Neuro, Liquid, Clownstep...), was mir nicht so gut gefällt. Selbst im DnB-Bereich bin ich mittlerweile mit meinem Geschmack ein Underdog. (http://www.chemical-records.co.uk/sc/servlet/sr?C=SS0006&S=A)
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nun Punk ich würd sagen das die einzige gemeinsamkeit die uns verbindet, unser Elitäres bedrüfniss nirgends dazugehören zu wollen, ist :P
XD
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Also DnB mit ner Kombi aus Schranz und Apollo 440 zu vergleichen ist etwas zu kurz gegriffen Mafio.
Gut aber das lles führt am Thema vorbei.
Einigen wir uns darauf das DK recht hat ... irgendwo sind wir alle etwas freakig.
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ich dachte wir einigen uns auf drugs n beer ^^
also n bier könnt ich zumindest vertragen ^^
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Also n Bier ist nie verkehrt XD
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...Ich selbst bin eine Randgruppe, eine Subkultur in sich, obwohl man es mir äußerlich auch nicht ansehen würde. Ich mag Musik, Filme, Themen etc., mit denen die wenigsten etwas anfangen können. Meine Weltansicht und persönlichen Prinzipien machen das zusätzlich schwerer...
Nun ich antworte recht spät drauf, hatte viel um die Ohren.
Ich find eigentlich allgemein die Einstellung von Punck zum Thema Endzeit sehr interessant.
Denn auch ich bin nicht fanat nach Mad Max, Postman ect.
Das Thema ist für mich interessant, insbesondere die Atomschutzbunker (nur das alles hab ich schon in dem Thread zu beginn erwähnt).
Aber ich könnte auch ohne, und würd auch sehr ungern in solch einer Welt leben.
Aber um mal auf das von mir Markierte Zitat endlich zu kommen:
Auch da geht es mir öfters ähnlich. Grad Musik, die kann ich in keine Schublade einordnen.
Muss während der fahrt oft sagen "Ähm du, wenn dir die Musik nicht gefallen sollte,
schalt sie einfach um, weiß nicht obs dir gefälltt" (z. B. Magic Affair).
Bei Filmen interessiert mich Godzilla (jap), auch hier ist das für die meisten nur Thrash.
Schlechte Umsetzung, billige Effeckte ect. Heutzutage sind die gelungenen
Stunts, und die mit Computer erstellten Superfeinde auf das was man besonderst achtet.
Es gehört irgendwo dazu, wenn ein Film schlecht umgesetzt ist,
guckt ihn keiner, aber für mich muss der nicht perfekt sein.
Die Thematik muss gelungen sein, und auch die Atmosphäre.
Equilibrium wär da ein gutes Beispiel für.
Was Themen angeht, da fängts schon harmlos an: Formel 1 :s000:
Da kann man mit einigen Leuten reden, aber richtig Ahung haben die wenigsten.
Das fängt beim Begriff Massedämfer an... ^^
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Da fällt mir mein Tick ein.
Ich mag Gerätschaften die absolut kaputt und Postnuklear aussehen aber weitaus besser funktionieren als der rest XD
kennt ihr noch meine box? :s000:
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Nö Mafio was für ne Box ?
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Die
Mafio kann keine kleinen Bilder posten^^ (http://home.arcor.de/springerstiefel/Logos,%20Entw%fcrfe%20und%20anderes/Hau%20tu%20fak%20ap%20jor%20boks/PICT0006.JPG)
[size=08pt]Edit by Sharcc: Was wohl... ;)[/size]
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Gelobt sei das Klebeband ... das nenne ich Bassreflex
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ne ich dachte mir das Panzerband sieht einfahc cooler aus.
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Was man aus Möbeln die man nicht mehr braucht doch alles basteln kann ...
Das Ding existiert noch ... nehme ich an ?
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darauf kannst du deinen Schreibtisch verwetten XD
5.1 Schickschnack wenn man Alles mit rumms mit nem Fetten Bass spielen kann :s000:
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Ich hab jetzt nur den ersten Beitrag glesen, alsooo.
Nun, vielleicht sinwa so weil das Szenario faszinierend ist, alles zerstört und die MEnschen versuchen mit dem wenigen was sie haben zu alter Größe zurückzukehren...
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Hm ich woute mal meinen bruder
Ihr wollt wohl wirklich das die Welt so wie Fallout wird.
Nachdem was ihr da Postet wollt ihr auch selbst dafür sorgen
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LOl selbst dafür sorgen OO und in der Welt leben OO ich weiß ja nicht was dein Bruder eingeworfen hat aber er sollte damit aufhören. Ich glaub keiner kann sich vorstellen in so einer Welt zu leben und wünscht sich ein solches Szenario wenn doch dann ist derjenige nicht ganz richtig im Kopf.
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Naja, er hätte mal alle Beiträge lesen sollen, dann wäre ihm auch aufgefallen, dass wir zu dem Entschluss gekommen sind, dass wir nur in einer von uns selbst zusammenphantasierten "Endzeit" leben wollen. Sprich, die postapokalyptische Welt quasi ohne die natürlichen dadurch entstandenen Nachteile. :>
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Naja, er hätte mal alle Beiträge lesen sollen, dann wäre ihm auch aufgefallen, dass wir zu dem Entschluss gekommen sind, dass wir nur in einer von uns selbst zusammenphantasierten "Endzeit" leben wollen. Sprich, die postapokalyptische Welt quasi ohne die natürlichen dadurch entstandenen Nachteile. :>
Bingo^^.
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Eigentlich bezog er das auf das ganze Forum :s000:
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Hm.. dann war das aber ziemlich oberflächlich - Oder wünschen sich die Oblivion-Fans alle Mittelalter oder die C&C-Leute alle einen endlosen Tiberiumkrieg?
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Also puh, da is man lang im urlaub und muss immer so viel lesen:(
Das mit dem "sind wir alle dumme endzeitfreaks?" war mit absicht gewählt, es sollte provokant sein und die leute bewegen hier reinzuschauen. es sollte nicht niveaulos wirken oder irgendwen beleidigen.
war einfach nur ein stylistisches mittel. aber wenn ihr das nicht erkennt :P :redfingr:
also eine subkultur bilden wir meiner meinung nach nicht. dafür sind wir zuwenige und zu verstreut (5unter 50 leute auf ganz BRD verstreut), wir haben keine musik oder besondere kleidung...
einzige was uns zur subkultur definiert sind spezielle spiele, filme und bücher.
n endzeitfestival wäre cool! wär ich dabei^^
also ohne gotcha, das dauert ewig bis man das in D durch hat, aber so nen endzeitfestival wäre cool, mit ständen, verkleidet, aufklärung zu dem thema und evtl. so kleine aktionen wie ne sklavenversteigerung oder so n grausames endzeitspiel oder so^^
bzw. habt ihr (also admins) schonmal daran gedacht n verein zu gründen?^^
für dieses festival würde ich auch erstmal n verein gründen.
Endzeit e.V.^^
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hm frage ist location und aufbau und veranstaltungsplan ;)
Location: Entweder ein schrottplatz oder (kann sich eienr an die lustigen fotos von mir errinern :s000: ) Eine Bentonitgrube die schon n bsichen wie wüste aussieht :D
Aufbau: 3. Welt standartausführung mit 1. Weltknowhow Also sowas wie wellblechstände mit strom.
Veranstaltungsplan: hm Was bietet man in der endzeti so auf dem markt an?
-Lehrgang zur Strahlenbekämpfung
-Theaterstück "Mein Freund der Mutantenjoe"
-Auftritt der eben formierten Ethnogruppe [namen einfügen] die natürlich Unplugged auftreten muss
-ein kleines Jugger-match
-"Dome of Thunder" Turnier
Kleidungsstil: Vom ABC-Soldat bis zur Latexdomina kann man viel variiren XD
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also ohne gotcha, das dauert ewig bis man das in D durch hat,
lol, dass wird den Thread jetzt wohl verfolgen. Ich habe das doch extra in meinem Beitrag ausgeschlossen. Also geschrieben, dass sowas nicht sein soll. :>
/Edit: Dresscode würde ich sagen, hauptsache ranzig oder "endzeitlich". *g*
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wird wohl zeit das ich langsam die rüstung aus den winterreifen, mettallringe, draht und ketten baue XD
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top ideen mit den veranstaltungsplan mafio, respekt;)
aber was soll DOme of Thunder sein? klingt nach Techno^^
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auch als Donnerkuppel bekannt das war die Arena in Madmax 3 man könnte ja ein paar showkämpfe darin zeigen pluss der lehre eines vereinfachten rechtssystems XD
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naja lasst uns n verein gründen. muss ja nicht gleich n e.V. sein.. also erstmal so spontan und das dann planen. was haltet ihr davon?^^ man findet bestimmt irgendwo ne city die nen gelände bereitstellt...
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naja lasst uns n verein gründen. muss ja nicht gleich n e.V. sein.. also erstmal so spontan und das dann planen. was haltet ihr davon?^^ man findet bestimmt irgendwo ne city die nen gelände bereitstellt...
Und mit Sicherheit auch einen edlen Sponsor der einem den ganzen Wirbel finanziert ???
auch als Donnerkuppel bekannt das war die Arena in Madmax 3 man könnte ja ein paar showkämpfe darin zeigen pluss der lehre eines vereinfachten rechtssystems XD
Mafio ... von welchem "vereinfachten Rechtssystem" fantasierst Du da gerade ???
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platz kann man bestimmt kostenlos von der stadt bekommen wenn das nicht kommerziell ist. und kostüme kann man sich basteln. notfalls halt bissl eintritt erheben.^^
bzw. sponsern lassen von nuka cola:P
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Mafio ... von welchem "vereinfachten Rechtssystem" fantasierst Du da gerade ???
Zitat:
"Zwei gehen rein - nur einer kommt raus." ;)
Bei uns hier in der nähe gibts nen alten Flughafen, der würde sich vielleicht auch noch eignen. *g*
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naja man muss bedenken das es nicht zu abgewrackt sein darf wegen hygienesicherheit udn einsturzgefahr etc. ich denke das wird das schwerste werden;)
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Also bei uns gibts noch nen Paar leere Flugzeughangar usw. da liegt aber eine menge Schrott rum, der erst weggeschafft/ weggeräumt werden müsste. Ansonsten gibts viel freie Fläche... Flugplatz eben. Alternative wäre noch ein Gelände, was zu DDR-Zeiten mal eine Radarstation der Russen war, zur Luftraumüberfachung des - na? genau: Flughafens. Da stehen aber wenn, dann nur noch Häuserruinen, ein paar Grundmauern und es gibt viele Hügel und drum herrum eine Reihe verrosteter Stacheldrahtzaun. Im Grunde aber ein recht praktischer Ort, da IMO die Landschaft auch sehr gut ausschaut und man nicht zu viel freie Fläche hat, durch die damals aufgeschütteten Hügel, ect.
Den Bunker der sich darunter befindet würde ich persönlich aber nicht mehr betreten... es sei denn, man ist wirklich ordentlich abgesichert.
Was mir noch einfallen würde.... alte Russensiedlung bei Alt Daber... viele alte Plattenbauten, alles verlassen, sieht alt aus und echt... das schaut aus wie einige S.T.A.L.K.E.R. Screenshots. ;)
Aber ich glaub, dass ist Sperrgebiet. x_X Weiß ich nicht so genau... war schon eine Weile nicht mehr da, aber IMO interessiert das eh keine Sau. Ist ja auch kein Privatgrundstück und maybe man könnte da was machen. Müsste man natürlich vorher alles anmelden, ect. aber das muss man ja sowieso bei jeder Veranstaltung tun.
Und Hygiene... naja, ich denke mal, zu Endzeitlich sollte das ganze auch nicht gehalten werden.. also müssten noch Chemieklos oso organisiert werden. Kommt halt alles auch auf die Anzahl Personen usw. an... bei einer bestimmten Menge müsste ja noch nen Notarzt und so das ganze Zeugs eben vorhanden sein.
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ich würde mal behaupten so ein "fest" zu organisieren is nich das problem, schlimmer sind die bürokratischen hindernisse...
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Errinerung an Waynes world 2: "Wir mögen Rockfestivals... " *schongrins* "...nicht!" XD