Falloutnow! - We drop the bomb!

Verstrahlte Themen => Überleben in der Endzeit => Thema gestartet von: Gauss am 25. August 2008, 20:08:34 Uhr

Titel: Wann wird es so weit sein?
Beitrag von: Gauss am 25. August 2008, 20:08:34 Uhr
Ich will irgendwann diesen Thread augraben, wenn ich auf unserer Garage auf einem Sonnenstuhl sitze, um nachzuschauen wer von uns Recht hatte, während die erste Nuklearrakete im Horizont einschlägt.


Ich sage es wird irgendwann im Herbst 2036 geschehen.

Den Grund werde ich noch beizeiten editieren.
Titel: Re: Wann wird es so weit sein?
Beitrag von: Mafio am 25. August 2008, 20:10:19 Uhr
Also   aus mehreren Quellen  könnten die Chancen  zwischen 2010-2012  gut stehen  :s000:
Titel: Re: Wann wird es so weit sein?
Beitrag von: Dr_Baltar am 25. August 2008, 20:13:18 Uhr
Also nach der ATOMKRIEGSUHR zu urteilen, sind wir momentan mal wieder auf dem besten Weg. Ich find´s prima  ;D

http://de.wikipedia.org/wiki/Atomkriegsuhr
Titel: Re: Wann wird es so weit sein?
Beitrag von: Gauss am 25. August 2008, 20:16:12 Uhr
geil, das gefällt mir ;D
Titel: Re: Wann wird es so weit sein?
Beitrag von: Dr_Baltar am 25. August 2008, 21:15:58 Uhr
Such mal auf Youtube nach den Schlagworten "Apocalypse" und "2012". Scheint irgendein spirituell inspiriertes datum zu sein, hab aber auch noch nicht genau rausgefunden, welche Sekte dahinter steckt.  Könnten die "Children of the Cathedral" vielleicht was damit zu tun haben?
Titel: Re: Wann wird es so weit sein?
Beitrag von: Mafio am 25. August 2008, 21:38:01 Uhr
Ich tipp mal schwer dadrauf  das  es sich langsam wieder zuspitzt, in erster Linie.

Und das  sich viele dieser Sekten vom Ende des Maya Kalenders inspiriert haben werden.   und dieser endet glaub ich am 21.12.2012.

Was aber nur das Datum der Wintersonnenwende ist.    Vermutlich hatten die Mayas  eher keinen Bock bis  zum Jahr 3000 zu rechnen.  :s000:
Titel: Re: Wann wird es so weit sein?
Beitrag von: Dr_Baltar am 25. August 2008, 21:59:45 Uhr
Wer es eher von der strategischen Seite her angehen möchte:
http://www.hiik.de/de/konfliktbarometer/index.html
Quasi als Entscheidungshilfe für die Wahl des richtigen Emigrationsziels und -zeitpunkt.

Ich weiß nicht ob das Ding die 10 Ocken taugt. Wird aber oft zitiert in Zeitungen etc.
Titel: Re: Wann wird es so weit sein?
Beitrag von: Ralexand am 10. November 2008, 14:15:19 Uhr
Wir wissen doch alle das es 2077 soweit sein wird  ::) ;D
Titel: Re: Wann wird es so weit sein?
Beitrag von: Lexx am 10. November 2008, 14:17:35 Uhr
Oder 2029 ala Terminator.
Titel: Re: Wann wird es so weit sein?
Beitrag von: Ralexand am 10. November 2008, 14:36:21 Uhr
Oder 2053  nach Star Trek. :D

Obwohl es da schon 2026 anfängt ^
Titel: Re: Wann wird es so weit sein?
Beitrag von: custor86 am 10. November 2008, 17:03:00 Uhr
Ich Tippe auch auf 2077.

Ich denke die Jungs von Interplay konnten einfach in die Zukunft sehen.
Der Beweis: In Karlsruhe Durlach gibt es einen Baumarkt. Als Firmenmaskotchen hat er den Vaultboy!!!! Er hat zwar braune Haar und ein rotes Hemd an aber sonst ist es zu 100% der Vaultboy. Ich Wette dir Fimra nennt sich sicher in ein paar Jahren in Vault Tec um. Ich meine vom Baumarkt zum Bunkerbauer ist es nicht mehr weit. Ich poste mal irgendwann noch ein Photo vonden Schild. Wollte ich eigentlich schon seit einer Ewigkeitmachen, ich vergiss es nur ständig.


PS den Post nicht allzuernst nehmen ;D
Titel: Re: Wann wird es so weit sein?
Beitrag von: Zenturio am 10. November 2008, 18:55:48 Uhr
Such mal auf Youtube nach den Schlagworten "Apocalypse" und "2012". Scheint irgendein spirituell inspiriertes datum zu sein, hab aber auch noch nicht genau rausgefunden, welche Sekte dahinter steckt.  Könnten die "Children of the Cathedral" vielleicht was damit zu tun haben?

Die Maya haben ihren Kalender auf Endzeit ausgerichtet. Aber 2012 ist ein Rechenfehler unserer Seits. Deren Apokalypse liegt in Wirklichkeit so bei 3600 unserer Zeitrechnung.
Also nehmt die Videos mal nicht zu ernst...  ;)
Titel: Re: Wann wird es so weit sein?
Beitrag von: Ralexand am 11. November 2008, 16:31:28 Uhr
Ich Tippe auch auf 2077.

Ich denke die Jungs von Interplay konnten einfach in die Zukunft sehen.
Der Beweis: In Karlsruhe Durlach gibt es einen Baumarkt. Als Firmenmaskotchen hat er den Vaultboy!!!! Er hat zwar braune Haar und ein rotes Hemd an aber sonst ist es zu 100% der Vaultboy. Ich Wette dir Fimra nennt sich sicher in ein paar Jahren in Vault Tec um. Ich meine vom Baumarkt zum Bunkerbauer ist es nicht mehr weit. Ich poste mal irgendwann noch ein Photo vonden Schild. Wollte ich eigentlich schon seit einer Ewigkeitmachen, ich vergiss es nur ständig.


PS den Post nicht allzuernst nehmen ;D

POSTEN! :D
Titel: Re: Wann wird es so weit sein?
Beitrag von: custor86 am 11. November 2008, 17:05:06 Uhr
POSTEN! :D

Mache ich am WE, hab leider das Datenkabel meiner Kamera nicht dabei.

EDIT: Hier ist das Photo, leider etwas klein ich muss mal noch ein besseres machen:
(http://img3.imagebanana.com/img/d02qbmj6/DieVergangenheitvonVaultTec.JPG)
Titel: Re: Wann wird es so weit sein?
Beitrag von: Smilodon am 05. Dezember 2008, 01:20:52 Uhr
Wie wärs denn mit:" 2022 die überleben wollen " ( Soylent green ) oder auch der Omega Mann mit unserem speziellen Freund Charlton Heston....?
Titel: Re: Wann wird es so weit sein?
Beitrag von: Lexx am 05. Dezember 2008, 08:47:18 Uhr
Charlton Heston ist eh tot, das wird also nix. :>

Wenn wir bis 2022 noch nicht durch einen Nuklearschlag tot sind, stirbt vielleicht die hälfte der Bevölkerung an Unterernährung.
Titel: Re: Wann wird es so weit sein?
Beitrag von: Aun_Shi am 05. Dezember 2008, 12:17:04 Uhr
Ich sage der 6.12.2008 um 16:53.

Ich hab das irgendwie im Urin... :s000:
Titel: Re: Wann wird es so weit sein?
Beitrag von: Hornet am 13. Dezember 2008, 22:15:39 Uhr
Ich sage der 6.12.2008 um 16:53.

Ich hab das irgendwie im Urin... :s000:

verkackt alter!

Btw, Gauss du wolltest doch noch das Datum reineditieren. Bzw sagen warum..
Titel: Re: Wann wird es so weit sein?
Beitrag von: Aun_Shi am 15. Dezember 2008, 12:45:58 Uhr
Charlton Heston ist eh tot, das wird also nix. :>

Wenn wir bis 2022 noch nicht durch einen Nuklearschlag tot sind, stirbt vielleicht die hälfte der Bevölkerung an Unterernährung.

Quatsch...laber nicht einen von Unterernährung. Laut UNO-Welternährungsbeauftragten produziert die Menschheit imo genug Nahrung für 12 Mrd. Menschen.
In Wien wird jeden Abend so viel (unverkauftes!) Brot ovn den Bäckern weggeworfen wie die 2. Größte Stadt (Graz) am Tag verbraucht.

Zu dem THema kann ich den Film "We feed the world" empfehlen.

Zu meiner Prognose: Ach scheiße;)
Naja hab ich mich geirrt...genau so wie sich jedes Jahr hunderte von "Wahrsagern" (ich würde sie eher Scharlatarne nennen) irren
Titel: Re: Wann wird es so weit sein?
Beitrag von: Lexx am 16. Dezember 2008, 16:25:44 Uhr
Und? Willst du das Zeug noch mal eben schnell in die sogenannte dritte Welt schiffen?
Titel: Re: Wann wird es so weit sein?
Beitrag von: Aun_Shi am 17. Dezember 2008, 15:20:27 Uhr
Und? Willst du das Zeug noch mal eben schnell in die sogenannte dritte Welt schiffen?

Mir ist klar das es nicht möglich geht. Aber das Getreide hätte man in die 3. Welt schicken können.
Titel: Re: Wann wird es so weit sein?
Beitrag von: MasterComp. am 25. Dezember 2008, 15:39:19 Uhr
Also   aus mehreren Quellen  könnten die Chancen  zwischen 2010-2012  gut stehen  :s000:

Also ich finde diese Theorie gar nicht mal so falsch, auch wenn ich selber hoffe das ich und auch die anderen da draußen mit der selben Auffassung falsch liegen.
Wenn man sich mal so unsere Momentane Weltlage ansieht:
- 3 Kriege in dennen fast jede Weltmacht vertretten ist. z.B. ("Terror= Erdöl")! :-X
- anspielungen von Russland ("Wir hätten nichts gegen einen Krieg") gegen Amerika aussprach.
- dann noch die Weltwirschaftskriese, wo doch Krieg so teuer ist.

Knapp 3 Jahre haben wir noch, damit die Welt wieder vernünftig wird
Titel: Re: Wann wird es so weit sein?
Beitrag von: Dr_Baltar am 28. Januar 2009, 19:14:28 Uhr
Es geht heute über alle Kanäle: Russland stoppt Pläne für Abfangraketen in Kaliningrad.

http://www.pressrelations.de/new/standard/result_main.cfm%3Faktion%3Djour_pm%26comefrom%3Dscan%26r%3D354411&cid=1282582779&usg=AFQjCNE_aUw3iKOUjRs9GrvxEiBiK_nmKQ

Also müssen wir die Atomkriegsuhr schon wieder eine Minute zurückstellen! In einigen Jahren werden wir sagen: "Mann, was waren das noch für goldene Zeiten unter George W. Bush! Und lustig war´s auch." (na ja, nicht für alle Beteiligten)
Titel: Re: Wann wird es so weit sein?
Beitrag von: Shadowrunner am 28. Januar 2009, 19:48:11 Uhr
Wir sind in Schätzungsweise 24-28 Jahren am Arsch. Obama ist der viertletzte US-Präsident. Danach ist ende gelände. Man kann auch von unserm Ratze ausgehen (dem Papst). Er ist der drittletzte Papst. danach ist sabbat. Also auch so in etwa 25-30 Jahren.

Woher ich das weiss? Nun ich hab meine Kristallkugel befragt....und natürlich Nostradamus gelesen  #radi2
Titel: Re: Wann wird es so weit sein?
Beitrag von: randy am 28. Januar 2009, 20:44:03 Uhr
und natürlich Nostradamus gelesen

Is das jetzt nur ein Scherz, oder hat Nostradamus das wirklich so vorhergesagt?
Titel: Re: Wann wird es so weit sein?
Beitrag von: Shadowrunner am 28. Januar 2009, 21:51:42 Uhr
Guckst du hier mal: http://nostradamus-prophezeiungen.de/prophezeiungen/usa-praesidenten.html
Titel: Re: Wann wird es so weit sein?
Beitrag von: Tyler am 29. Januar 2009, 22:45:12 Uhr
Laut Nostradamus hätte die Welt schon 2006 untergehen sollen...also würd ich da nicht so viel drauf geben.
Titel: Re: Wann wird es so weit sein?
Beitrag von: Shadowrunner am 29. Januar 2009, 23:42:12 Uhr
laut nostradamus existiert die menschheit nochbis ea 3200...danach geht die erde endgültig zu grunde.
aber das mit 2006 ist mir neu. gut er haut auch vorhergsagt das LA am .mai 1988 zerstört wird. und es steht immer noch.
Titel: Re: Wann wird es so weit sein?
Beitrag von: MasterComp. am 31. Januar 2009, 21:22:07 Uhr
War da nicht noch der Jahrtausendwechsel, der die gesammten Computer ausfallen lassen sollte und den menschlichen Vortschritt ins Mittelalter zurückwerfen sollte? Wahr ja auch falsch! :neien

Habe mal eine Doku über Nostradamus bei N24 gesehen: Brachten vieles was ich bis dato nicht angenommen hatte.
z.B. Nostradamus soll sich mit Apsint zugedröhnt haben (...und das nicht mit so einem Hustensaft wie heute :s000:) und dann fleißig seine Hypnobilder niedergeschrieben haben. Dummerweise musste er seine Berichte verschlüsselt schreiben, sonst hätte die Inquisition ihn wohl der Ketzerei verfolgt und angeklagt um ihn anschließend, wegen seines Bundes zum Teufel zu verbrennen.

Ich weiß nicht so genau was ich über diesen Mann denken soll. einiges stimmt einiges wieder nicht. Bei manchen stimmen die Zeitlichen daten bei anderen könnte man tausende Möglichkeiten aus einem Satz  ziehen. So schreibt er zu 2012, "...und der Himmel beginnt sich zu öffnen und Flammen verbrennen die Welt." Also:
1. Fallout
2. Ozonloch
3. Meteor

 
Gilvern (keine Ahnung wie der richtig geschreiben wird) hatte auch, absichtlich oder nicht, bedingt die "Zukunft" vorhergesagt. Ohne die Kirche im Nacken sogar besser und detailierter
Da gibt es einen Roman, der klatt aus unserer Zeit stammen könnte mit Wolkenkratzern mit Bürokomplexen und anderen schnick schnack wie Autos u.s.w..
Für ein Mann der im wilden Westen aus Pferden geritten ist, ist doch diese blühende Fantasy irgendwie seltsam. 
Titel: Re: Wann wird es so weit sein?
Beitrag von: Shadowrunner am 31. Januar 2009, 21:42:04 Uhr
Der Typ hies Jules Vern und war französischer Schriftsteller des 19. Jahrhunderts. (Wikipedia hilft hier weiter).
Wie du darauf kommst das der im Wilden Westen rum geritten ist bleibt mir allerdings schleierhaft.

Zu Nostradamus. Das er sich einiges reingepfiffen hat stell ich garnicht in zweifel. Visionen bekommt man nicht einfach so  :s000:
Ich bin jetzt weder ein besonderer Verfechter seiner Weissagungen, noch ein gegner. Nur man muss sich vorstellen das er dinge vorher gesagt hat die nicht nur 50 oder 100 Jahre in der Zukunft spielen, sondern bis ins jahr 3000 und ein paar zerquetschte. Seine Verse bieten Platz für interpretationen und er selbst hat ja auch gesagt das seine Visionen "eine mögliche Zukunft" sind und nicht die 10 Gebote. Es ist eben auffällig das vieles was er geschrieben hat eingetroffen ist. Sowas kann allein von der Logik her kein Zufall sein.

Jules Vern war Sci-Fi-Autor und teil der Industrialisierung. Sprich er hat einfach das was zu seiner Zeit bereits möglich war einfach weiter gesponnen und hinzu gedichtet. Genu so wie es Autoren unserer Zeit auch machen.
Gene Roddenberry, Erfinder von Star Trek hat ja auch "zukunftsvisionen" gehabt, die heute teilweise auch so funktionieren. Bildtelefon, Computer mit Sprachausgabe, der Komunikator und einiges mehr. Ich würde ihn trotzdem nicht für nen Hellseher halten.
Zu Nostradamus Zeit hingegen wurde die Wissenschaft von der Kirche unterdrückt. und dann vorhersagen über Pferdelose Wagen machen etc sind schon erstaunlich.

Das mit dem Jahrtausendwechsel war ja eh massenhysterie die durch die Medien verbreitet wurde.
Titel: Re: Wann wird es so weit sein?
Beitrag von: Reccyn am 01. Februar 2009, 03:02:10 Uhr
Nostradamus' deutungen sind auf gut Deutsch für den Arsch... So wie er es verfasst hat ist es viel zu undeutlich.
Aber dafür ist er mitschuld das ich so Fallout mag.. Ein Kolleg meinte das laut Nostradamus der 3. Weltkrieg gegen 2020-2025 ausbricht.
Und es nukleare Waffen hagelt. Damals in der Grundschule (?) Nahm ich das recht ernst und entwickelte Konzepte für Überlebensbunker...
Dann kamm Fallout, und alles kamm wieder hoch...  :s000: Sofort war ich von Fallout begeistert....

Real gesehen halt ich das ehr für unwahrscheinlich. Die "Kriegskunst" wird immer systematischer,
es gibt ein duzend Waffen und Strategien um einen Krieg zu gewinnen, oder zumindest zu dominieren... (siehe Afghanistan oder Irak).
Ich denk das nur Länder wie Nordkorea oder Iran sowas möglich machen könnten... Die wiederum würde der Rest der Welt locker "wegbashen"...
Titel: Re: Wann wird es so weit sein?
Beitrag von: F0lem am 01. Februar 2009, 03:05:40 Uhr
Die wiederum würde der Rest der Welt locker "wegbashen"...

Das halte ich mal, gelinde gesagt, für absoluten Blödsinn.
Titel: Re: Wann wird es so weit sein?
Beitrag von: Aun_Shi am 02. Februar 2009, 17:00:20 Uhr
Nostradamus...ja genau *mitdenaugenroll*

 ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::)

Nordkorea ist ja mal wieder am Säbelrasseln. Die wollen ja alle Abkommen mit dem Süden aufkündigen Oo
Freaks^^

Titel: Re: Wann wird es so weit sein?
Beitrag von: Dr_Baltar am 02. Februar 2009, 20:25:22 Uhr
Lest die Prophezeihung der Pythia (http://en.battlestarwiki.org/wiki/Pythia).

All dies ist schon einmal geschehen, und all dies wird wieder geschehen!

Gottes Kinder kehren nach Hause zurück.

So say we all ! (http://s3.tinypic.com/oggro8.jpg)
Titel: Re: Wann wird es so weit sein?
Beitrag von: Zitrusfrucht am 02. Februar 2009, 21:27:16 Uhr
Zitat
Ich denk das nur Länder wie Nordkorea oder Iran sowas möglich machen könnten... Die wiederum würde der Rest der Welt locker "wegbashen"...

Also wenn nordkorea so einfach wegzubashen wäre wär das schon längst geschehen .... Der Staat ist eine Festung, den könntest du mit doppelt soviel Bomben pflastern als in Vietnam eingesetzt wurden und im durchbunkerten erdboden machen sie sichs schön gemütlich. + Die ganze Topografie usw. usf.


Tja, also wann die Erde untergeht - 2018 soll doch ein Meteor auf die Erde zurasen, oder? Ansonsten muss Stoiber einfach mal in die USA/Russland/China gehen und dort mal eine seiner freien Reden halten :s000: Vielleicht gibts bald auch mal wieder eine richtig krasse Pest, diesmal durch Globalisierung und Flughäfen allerdings weltweit .... ^___^
Titel: Re: Wann wird es so weit sein?
Beitrag von: Fulli am 02. Februar 2009, 23:01:52 Uhr
Also ich wäre mal für ne Zombieedepemie, nach dem "Zombie Survival Guide" Buch, komm ich mir richtig gut vorbereitet vor.

Haben die Osterinseln eigentlich Nuklearsprengköpfe? Oder überhaupt ne Infrastruktur ?
Titel: Re: Wann wird es so weit sein?
Beitrag von: Reccyn am 02. Februar 2009, 23:32:13 Uhr
Also wenn nordkorea so einfach wegzubashen wäre wär das schon längst geschehen .... Der Staat ist eine Festung, den könntest du mit doppelt soviel Bomben pflastern als in Vietnam eingesetzt wurden und im durchbunkerten erdboden machen sie sichs schön gemütlich. + Die ganze Topografie usw. usf.
Ich meinte wenn ein Land wie Nordkorea Atomwaffen einsetzen würde, und die USA kontern würde (mit was dann wohl? Dem selben Mist).
Da können die sonst noch so viele Festungen, Bunker ect haben, ein paar Atombomben drauf, und schon sind sie machtlos...
Kaum Bevölkerung, keine Wirtschaft, nichts... Da helfen auch keine Festungen mehr... Und wieso sollte dies geschehen sein?
Aus Vermuttungen das Nordkorea Atomwaffen besitzt? Es gibt keine Gründe, und das Land provoziert lediglich gerne,
also greift auch niemand an.
Titel: Re: Wann wird es so weit sein?
Beitrag von: Shadowrunner am 03. Februar 2009, 10:05:09 Uhr
Tja, also wann die Erde untergeht - 2018 soll doch ein Meteor auf die Erde zurasen, oder?

2029 soll einer auf uns zu kommen.
Titel: Re: Wann wird es so weit sein?
Beitrag von: FEV-Infizierter am 03. Februar 2009, 14:11:10 Uhr
Ich meinte wenn ein Land wie Nordkorea Atomwaffen einsetzen würde, und die USA kontern würde (mit was dann wohl? Dem selben Mist).
Naja gut, bleibt die Frage warum Nordkorea einen atomaren Erstschlag ausführen sollte?

Zitat
Da können die sonst noch so viele Festungen, Bunker ect haben, ein paar Atombomben drauf, und schon sind sie machtlos...
Kaum Bevölkerung, keine Wirtschaft, nichts... Da helfen auch keine Festungen mehr...
Ich bin ziemlich sicher das die in den letzten 70 Jahren so tief gebunkert haben das sie zumindest die Macht über eine strahlende Halbinsel behalten könnten. Die Topografie des Landes und seine Lage macht den wirkungsvollen Einsatz von Kernwaffen so oder so sehr schwer. Zudem würden entweder die Chinesen und Russen oder die Japaner den Fallout abbekommen, beides keine erwünschten Nebeneffekte.

Zitat
Und wieso sollte dies geschehen sein?Aus Vermuttungen das Nordkorea Atomwaffen besitzt? Es gibt keine Gründe, und das Land provoziert lediglich gerne,
also greift auch niemand an.
Ich glaube schon das Nordkorea die Bombe besitzt, genau das ist der Grund warum die USA Nordkorea mit der Kohlenzange anfassen, die haben über 80 Millionen Südkoraner als Geiseln. Wenn es zu einem Krieg käme würden in Seoul, immerhin eine 10 Mio EW-Stadt, pro Stunde 300.000 Artilleriegeschosse einschlagen. Zudem verfügt das Regime über die gesamte Palette an B-und C-Waffen.  Das ein Sieg über das Regime mindestens 30 Millionen tote Zivilisten fordern würde ist der einzige Grund warum sich eine militärische Option verbietet.
Titel: Re: Wann wird es so weit sein?
Beitrag von: Aun_Shi am 04. Februar 2009, 12:51:45 Uhr
Schön schön FEV, da hat wer recherchiert...
17 000 Artillerien am 38. Breitengrad, das ist schon ne Menge;)
Davon allein 1700 auf Seoul gerichtet.

Nordkorea hat Atombomben, die haben ja mal vor 3 Jahren nen Unterirdischen Test gemacht und die Detonation war noch in Südkorea zu messen.
Ihre Raketen kommen nicht bis zu den USA, "nur" zu den Japanern.

Und in Nordkorea kann man nicht einfach so einmarschieren, da drüber sind die Russen und die Chinesen. Die würden es kaum witzig finden wenn an ihrer Grenze amerikanische Soldaten stehen.
Südkorea ist auch nicht daran interessiert...wir wissen alle wie hoch die Kosten der Wiedervereinigung für Deutschland waren. Und die DDR war deutlich besser entwickelt (im vgl. zu NordK.). Was soll SüdK. denn mit mehreren Millionen arbeitslosen und hungerleidenden Menschen und einer Halben Halbinsel ohne Wohnungen, Strom etc. etc. Das kostet zig Billiarden um das Land aufzubauen. Die hat SüdK. nicht übrig.

China hat auch immernoch einen Verteidigungspakt mit NordK. Die haben zwar schon vor 30 Jahren gesagt das sie nordk bei einem Angriffskrieg nicht unterstützen, bei der Verteidigung aber sicherlich.
Man muss mit NordK über die 6er Gespräche verhandeln und eine Lösung schaffen.
Titel: Re: Wann wird es so weit sein?
Beitrag von: Hornet am 04. Februar 2009, 16:33:57 Uhr
Diesem mystischen Scheiss könnt ihr doch nicht wirklich ernst nehmen.
Gerade Nostradamus kann jeder anders deuten wenn er will.

Alles nur kompletter Blödsinn.


Man müsste doch nur ein Pornoembargo über Nordkorea verhängen. Irgendwann würde Kimi schon aufgeben. ;D

Nein im ernst mal, man kann nur hoffen das sich dieses Problem irgendwann von selbst löst.
Titel: Re: Wann wird es so weit sein?
Beitrag von: Tyler am 04. Februar 2009, 20:06:54 Uhr
Ich weiß nicht so genau was ich über diesen Mann denken soll. einiges stimmt einiges wieder nicht. Bei manchen stimmen die Zeitlichen daten bei anderen könnte man tausende Möglichkeiten aus einem Satz  ziehen. So schreibt er zu 2012, "...und der Himmel beginnt sich zu öffnen und Flammen verbrennen die Welt." Also:
1. Fallout
2. Ozonloch
3. Meteor
Das ist sofgar sehr wahrscheinlich.
Laut Behauptungen der NASA kriegen wir 2012 einen ziemlich mächtigen Sonnensturm ab, der vermutlich Stromnetze und Kommunikationseinrichtungen so stark beschädigen wird,
dass wir eine ganze Weile mit Reparaturen beschäftigt sein werden...
Titel: Re: Wann wird es so weit sein?
Beitrag von: Aun_Shi am 05. Februar 2009, 12:34:55 Uhr
Quatsch! Den Sturm will ich erstmal sehen Oo
Titel: Re: Wann wird es so weit sein?
Beitrag von: Hornet am 06. Februar 2009, 14:38:05 Uhr
Wie wäre es mal wenn ihr mal anfangt eure Verlautbarungen mit ein paar seriösen Quellenangaben zu schmücken?
Titel: Re: Wann wird es so weit sein?
Beitrag von: Reccyn am 06. Februar 2009, 22:12:08 Uhr
Quellen aus Nostradamus Büchern? Zum NASA "Spaß": Die NASA kriegt es nicht mal gebacken das deren Mio. $ schwere Robos
auf dem Mars oder sonst wo gescheit landen...  #lachen#
Bin gespannt wie so ein  großer Tornado aussieht, wohl so ähnlich wie auf dem Planeten Neptun,
da tobt seit mehr als 100 Jahren ein Hurricane in der Größe von der Erde.
Hät gern auch so action 2012, dann leben wir alle in Vaults, nicht dank Atombomben sondern dank nem Hurricane...  #lachen#

Kurzgesagt: ROFL bzw. Bullshit...
Titel: Re: Wann wird es so weit sein?
Beitrag von: Dr_Baltar am 07. Februar 2009, 17:49:52 Uhr
Also ich wäre mal für ne Zombieedepemie, nach dem "Zombie Survival Guide" Buch, komm ich mir richtig gut vorbereitet vor.
Hast du auch schon "World War Z" gelesen?
Titel: Re: Wann wird es so weit sein?
Beitrag von: Hornet am 07. Februar 2009, 22:14:10 Uhr
World war Z ist die Fortsetzung vom Zombie Survival Guide...
Titel: Re: Wann wird es so weit sein?
Beitrag von: Aun_Shi am 09. Februar 2009, 19:40:04 Uhr
Topic?^^

Eigentlich würd hier ganz gut die Sicherheitskonferenz in München reinpassen^^
Titel: Re: Wann wird es so weit sein?
Beitrag von: Dr_Baltar am 13. Februar 2009, 19:47:07 Uhr
Wann wird es so weit sein?

Da gab´s auch schon mal einen Thread zum Thema, hab ihn grad gefunden:
http://www.falloutnow.de/forum/index.php?topic=1336.0
Titel: Re: Wann wird es so weit sein?
Beitrag von: MasterComp. am 16. Februar 2009, 20:48:48 Uhr
Was wenn es mehr oder weniger ein Unfall ist, der die Welt in verderben schickt?
Wie kürzlich, der zusammenstoß von zwei Atom U-booten, (von Frankreich und England) die zusammen mit ca. 180 Atomsprengkörper bestückt wahren. "Es krentz an wahnsinnigen Glück, dass keiner der Sprengkörper explodiert ist." So sagten die Reporter.
Allerdings zeigen sie einige unabhängige Bilder von weiteren zusammenstöße von U-booten, die zeigten wie die gesammte Nase vom Schiff weggerissen oder das Schiff gar in zwei hälften zerbrach.

Währe einer der Sprengsätze hochgegangen, hätte das enorme Folgen für unsere Welt gehabt. Angefangen mit der vollständigen atomaren verseuchung der Meere, bis hin zu den Auswirkungen die, es auf das Festland gehabt hätte, wenn das Wasser unbrauchbar währe.

Ich weiß gar nicht! Sind eigentlich die Quellen in den Bergen unabhängig mit dem Wasser des Meeres oder hängt das irgendwie alles mit dem Grundwasser zusammen? Aber wenn man mal bedengt, dass ein Tropfen Öl 600 Liter Wasser zerstört, dann...
Titel: Re: Wann wird es so weit sein?
Beitrag von: zombi1978 am 18. Februar 2009, 19:30:10 Uhr
Ich tippe auf Mitte Juni 2019 - zum Zeitpunkt also die Sonnenbrillen bereithalten, falls Ihr keinen Platz im Bunker habt!  8)
Titel: Re: Wann wird es so weit sein?
Beitrag von: Aun_Shi am 20. Februar 2009, 15:20:19 Uhr
Ähhh ja nee MasterComp so funzt das nicht.

Atombomben gehen nicht gleich hoch nur weil die vom Tisch fallen... und die sind auch so "verpackt" das die nicht einfach hochgehen.
Sonst wäre es im Kriegsfall ja so das die Amis ein Russisches Uboot abschießen und dann gehen gleich 100 Bomben hoch Oo ganz so ist es nicht.
Die Gefahr geht bei solchen zusammenstößen eher von den beiden Reaktoren aus, das Verseuchtes Wasser oder so austritt...ka bin nicht so der Uboot Experte.

Im übrigen: glaub nicht alles was die in den nachrichten sagen^^
Titel: Re: Wann wird es so weit sein?
Beitrag von: Dr_Baltar am 21. Februar 2009, 16:12:53 Uhr
Sonst wäre es im Kriegsfall ja so das die Amis ein Russisches Uboot abschießen und dann gehen gleich 100 Bomben hoch Oo ganz so ist es nicht.

Tatsächlich? Die meisten Fissionsbomben basieren auf einem konventionellen Zünder, der den erforderlichen Druck erzeugt, um die kritische Masse innerhalb des Sprengkopfes zu vergrößern. Im Falle eines direkten Treffers in ein bestücktes Raketensilo ist daher schon mit einer Mehrfachexplosion zu rechnen, insbesondere wenn es sich um Fusionssprengköpfe handelt, deren Zünder aus "konventionellen" Fissionsbomben bestehen....
Titel: Re: Wann wird es so weit sein?
Beitrag von: Aun_Shi am 21. Februar 2009, 19:07:08 Uhr
Hmmm müsste man mal genauer recherchieren^^
Titel: Re: Wann wird es so weit sein?
Beitrag von: adiator am 22. Februar 2009, 15:19:19 Uhr
Was wenn es mehr oder weniger ein Unfall ist, der die Welt in verderben schickt?
Wie kürzlich, der zusammenstoß von zwei Atom U-booten, (von Frankreich und England) die zusammen mit ca. 180 Atomsprengkörper bestückt wahren. "Es krentz an wahnsinnigen Glück, dass keiner der Sprengkörper explodiert ist." So sagten die Reporter.
Allerdings zeigen sie einige unabhängige Bilder von weiteren zusammenstöße von U-booten, die zeigten wie die gesammte Nase vom Schiff weggerissen oder das Schiff gar in zwei hälften zerbrach.

Währe einer der Sprengsätze hochgegangen, hätte das enorme Folgen für unsere Welt gehabt. Angefangen mit der vollständigen atomaren verseuchung der Meere, bis hin zu den Auswirkungen die, es auf das Festland gehabt hätte, wenn das Wasser unbrauchbar währe.

Ich weiß gar nicht! Sind eigentlich die Quellen in den Bergen unabhängig mit dem Wasser des Meeres oder hängt das irgendwie alles mit dem Grundwasser zusammen? Aber wenn man mal bedengt, dass ein Tropfen Öl 600 Liter Wasser zerstört, dann...

mich nimmt immer noch wunder warum die dinger ineinander gefahren sind...kann doch nicht sein das in beiden booten alle sonarleute schlafen.
zu den atomraketen: wer hat gesagt das die u-boote alle die maximale raketenanzahl dabeihatten und diese auch mit soviel sprengköpfen bestückt
auch sind 180 sprengköpfe nicht = 180 raketen eine rakete hat mehrere sprengköpfe
und eine moderne atomrakete explodiert nicht einfach so, sie ist erst nach einer bestimmten flugdistanz (bei einer trident III viele,viele kilometer) richtig scharf so das die sprengköpfe explodieren könnten. das ist um unfälle zu verhindern wenn die rakete in irgendetwas über dem silo / u-boot kracht, nur die treibstofftanks würden explodieren und das radioaktive material wäre überal verteilt aber sie würde NICHT explodieren. auch die reaktoren wären nicht SO gefährlich wie die medien meinen, es sind schon einige atom- u-boote gesunken aber die radioaktive strahlung ist unter wasser ziemlich lokal, was jedoch auf die wassertiefe und strömung ankommt. bei Nowaja Semlja hat russland 29 reaktoren, teils mit uran und jede menge atommül versenkt (mehr als 11.000 container!) und 132 kernwaffentests durchgeführt also vergiss deine ''vollständige atomaren verseuchung der Meere'' durch 2 u-boote.
und ein tropfen öl verseucht nie und nimmer 600l wasser da er sich nicht mit wasser vermischt sondern daruf schwimmt und man in somit einfach oben abschöpfen kann. in kläranlagen macht man das schon lange ohne probleme so.
Titel: Re: Wann wird es so weit sein?
Beitrag von: Dr_Baltar am 22. Februar 2009, 18:22:01 Uhr
und eine moderne atomrakete explodiert nicht einfach so, sie ist erst nach einer bestimmten flugdistanz (bei einer trident III viele,viele kilometer) richtig scharf so das die sprengköpfe explodieren könnten. das ist um unfälle zu verhindern wenn die rakete in irgendetwas über dem silo / u-boot kracht,

Schauen: http://www.youtube.com/watch?v=jlPEBROvR9w
Titel: Re: Wann wird es so weit sein?
Beitrag von: adiator am 22. Februar 2009, 21:40:19 Uhr
Schauen: http://www.youtube.com/watch?v=jlPEBROvR9w
und was willst du damit sagen??
es ist quasi unmöglich das eine rakete durch einen unfall explodiert, auch nicht durch eine explosion, die leute die atomraketen bauen, wollen das die dinger auch da explodieren wo sie es gerne hätten und nicht ihre eigenen leute erledigen...

von wikipedia:
19. September 1980 - Bei Wartungsarbeiten in einem Silo (Launch Complex 374-7) einer LGM-25C Titan-II-Rakete nahe der Little Rock Air Force Base und nahe dem Ort Damascus (Faulkner County) im US-Bundesstaat Arkansas fällt einem Luftwaffentechniker ein Steckschlüssel in den Silo. Dieser trifft die Rakete und verursacht ein Leck an einem unter Druck stehenden Treibstofftank. Die Raketenbasis und das umliegende Gebiet werden geräumt. Achteinhalb Stunden später explodieren die Treibstoffdämpfe innerhalb des Silos; die Wucht der Explosion sprengt die zwei 740 Tonnen wiegenden Silodeckel ab und schleudert den 9-Megatonnen-Sprengkopf 180 Meter weit. Ein Fachmann der Air Force stirbt, 21 weitere US-Air-Force-Angehörige werden verletzt. [6]

glaubt mir endlich, es geht nicht!
Titel: Re: Wann wird es so weit sein?
Beitrag von: Dr_Baltar am 23. Februar 2009, 18:08:45 Uhr
Ok, das leuchtet ein, Schraubenschlüssel runtergeschmissen und die gesamte Raketenbasis explodiert.  ??? Und noch 21 Mann verwundet, das schreit doch nach nem getürkten Militärbericht !!!
Das haben die hier bestimmt auch versucht: http://www.theregister.co.uk/2006/06/28/clowns_attack_nuke


glaubt mir endlich, es geht nicht!
Du hast schon Recht, 1480 Tonnen sind ne Menge Blech...  :wtf Mal überlegen, bei 5 Meter Durchmesser des Raketensilos beträgt die Oberfläche der Siloabdeckung rund 20 m². Dividiert durch das spezifische Gewicht von Stahl (rund 9 t/m³) ergeben die 2x740 t ein Volumen von rd. 165 m³. Das würde bei einem Silodurchmesser von 5 Metern eine Dicke von 8 Metern und bei einem Silodurchmesser von 10 Metern immer noch 2 Meter Dicke der Stahlplatten bedeuten. Wer bekommt denn so etwas noch gewalzt, geschweige denn durchtrennt oder geschweißt?

Nehmen wir an, zum Absprengen der beiden Deckelhälften wäre es erforderlich, diese bei einem Silodurchmesser von 10 Metern mindestens um 5 Meter durch die Luft zu bewegen (anderenfalls wäre es unwahrscheinlich, dass der Sprengkopf 180 meter weit geschleudert würde, wenn er an einer der beiden Deckelhälften abprallt). Bei 1480 t Gewicht wäre eine Kraft von rd. 14500 kN erforderlich, um allein den Schwerkrafteinfluss aufzuheben. Multipliziert mit der Wegstrecke von 5 Metern ergibt sich eine erforderliche Energie von 74 MJ oder 17,5 kg TNT. Dass bei Kernwaffenexplosionen weitaus größere Energiemengen freigesetzt werden, sprich das Millionen- bis Milliardenfache, brauche ich wohl nicht zu erwähnen. Insofern ist das zwar ein durchaus interessanter Artikel aus der WP, zum Analogieschluss, dass ein direkter H-Bombentreffer in ein Raketensilo nicht zur Kettenreaktion führt, reicht er jedoch nicht.
Titel: Re: Wann wird es so weit sein?
Beitrag von: Aun_Shi am 25. Februar 2009, 13:18:40 Uhr
Ich find es gut das Adiator meiner Meinung ist^^

Würde auch nach wie vor behaupten das des net so geht wie ihr euch das ausmalt. Und nicht jeder Unfall wird gleich Vertuscht.
Einige haben hier echt zuviel Akte X gesehen.
Und jetzt mal wieder zurück zum Thema:
Wann wird es soweit sein?^^
Titel: Re: Wann wird es so weit sein?
Beitrag von: Mafio am 02. März 2009, 07:19:19 Uhr
Ich find es eher erschreckend das  ein Steckschlüssel reicht um ein Leck in den Treibstofftank zu reißen,  mal ehrlich?  Wie windig bauen die ihre Raketen?
Bei der Challenger und der Columbia war sicher auch n Schraubenzieher oder  Steinschlag der Grund warum die Teile explodiert sind.  :s000:
Titel: Re: Wann wird es so weit sein?
Beitrag von: FEV-Infizierter am 02. März 2009, 14:06:51 Uhr
Ich weiß gar nicht! Sind eigentlich die Quellen in den Bergen unabhängig mit dem Wasser des Meeres oder hängt das irgendwie alles mit dem Grundwasser zusammen? Aber wenn man mal bedengt, dass ein Tropfen Öl 600 Liter Wasser zerstört, dann...

Die Weltmeere haben mit dem Grundwasser, bzw. den glazial gebunden Wasser nichts zu tun, das radioaktiv verseuchte Weltmeere nicht unbedingt folgenlos für das restliche Leben auf der Erde hätten bleibt ausser Frage.

mich nimmt immer noch wunder warum die dinger ineinander gefahren sind...kann doch nicht sein das in beiden booten alle sonarleute schlafen.
Die Dinger werden immer leiser, das wundert mich ehrlich gesagt nicht, aber so ein Zusammenstoß ist auch relativ unwahrscheinlich.

Zitat
bei Nowaja Semlja hat russland 29 reaktoren, teils mit uran und jede menge atommül versenkt (mehr als 11.000 container!) und 132 kernwaffentests durchgeführt also vergiss deine ''vollständige atomaren verseuchung der Meere'' durch 2 u-boote.
und ein tropfen öl verseucht nie und nimmer 600l wasser da er sich nicht mit wasser vermischt sondern daruf schwimmt und man in somit einfach oben abschöpfen kann. in kläranlagen macht man das schon lange ohne probleme so.
Du vergisst das es Jahrzehnte dauern kann bis die Reaktoren durchgerostet sind, Salzwasser ist da sehr hartnäckig.  Wenn Reaktoren mit Plutonium in tiefen Wasser (<2000m) sinken ist das relativ harmlos, da Plutonium ein Schwermetall ist, Uranoxyd oder Uranhexaflorid was in vielen Reaktoren und Sprengköpfen eingesetzt wird ist dagegen kreuzgefährlich, die strahlenden Partikel werden von der Strömung mitgerissen und verseuchen auf diese Weise jahrhundertlang die marine Flora und Fauna.

und was willst du damit sagen??
es ist quasi unmöglich das eine rakete durch einen unfall explodiert, auch nicht durch eine explosion, die leute die atomraketen bauen, wollen das die dinger auch da explodieren wo sie es gerne hätten und nicht ihre eigenen leute erledigen...
Dennoch ist es bei einigen Unfällen reines Glück gewesen das nichts passiert ist, so bei den Zwischenfällen von Palomares oder in Spanien wo mehrere der Sicherungsvorrichtungen versagt sind.

Zitat
glaubt mir endlich, es geht nicht!
Süß, Titanic?

Würde auch nach wie vor behaupten das des net so geht wie ihr euch das ausmalt. Und nicht jeder Unfall wird gleich Vertuscht.
Einige haben hier echt zuviel Akte X gesehen.
Der letzte Bericht des Penagons zu "Broken-Arrow"-Zwischenfällen datiert zwischen  zwischen 1950 und 1980 und führt 32 Unfälle auf. Das sind mehr als 1 Unfall im Jahr. Die US-Navy hat in einen öffentlich gewordenen internen Bericht  in den Jahren von 1965 bis 1983 bei 563 Unfälle eingeräumt, wobei 330 Vorfälle möglicherweise nur Sicherheits-verletzungen waren. Somit liegt nach diesen Angaben die Zahl allein für die US-Marine bei mindestens 233 Unfällen. Ein Bericht des Sandia-Atomlabors von 1973 fußte auf einem Geheimdokument des Militärs mit der Aussage, dass es zwischen 1959 und 1973 insgesamt 1.250 Vorfälle mit US-Atomwaffen gegeben hätte, einschließlich 272 Unfällen, bei denen es zu einem Aufprall kam und manchmal sogar eine Explosion des konventionellen Sprengstoffes erfolgte.Seit dem gibt es kein offiziellen Vorfall mehr der über Unfälle mit US-Kernwaffen berichtet. Soll man annehmen das sich die Sicherheit seit 1980 so stark verbessert hat? Die USA haben auch 15 Jahre lang geleugnet in Vietnam gelagert zu haben, so weit zur Glaubwürdigkeit.

Ich denke der größte Gefahrenherd ist der Mensch selber, insbesondere die Sicherungsmaßnahmen in Pakistan und Indien können sich weder mit denen der USA noch denen der Russen messen, ein Nuklerawaffeneinsatz aufgrund von Fehlinterpretationen von Radarbildern oder Fehlbedienung halte ich da nicht für ausgeschlossen.
Titel: Re: Wann wird es so weit sein?
Beitrag von: Aun_Shi am 02. März 2009, 15:27:55 Uhr
Der letzte Bericht des Penagons zu "Broken-Arrow"-Zwischenfällen datiert zwischen  zwischen 1950 und 1980 und führt 32 Unfälle auf. Das sind mehr als 1 Unfall im Jahr. Die US-Navy hat in einen öffentlich gewordenen internen Bericht  in den Jahren von 1965 bis 1983 bei 563 Unfälle eingeräumt, wobei 330 Vorfälle möglicherweise nur Sicherheits-verletzungen waren. Somit liegt nach diesen Angaben die Zahl allein für die US-Marine bei mindestens 233 Unfällen. Ein Bericht des Sandia-Atomlabors von 1973 fußte auf einem Geheimdokument des Militärs mit der Aussage, dass es zwischen 1959 und 1973 insgesamt 1.250 Vorfälle mit US-Atomwaffen gegeben hätte, einschließlich 272 Unfällen, bei denen es zu einem Aufprall kam und manchmal sogar eine Explosion des konventionellen Sprengstoffes erfolgte.Seit dem gibt es kein offiziellen Vorfall mehr der über Unfälle mit US-Kernwaffen berichtet. Soll man annehmen das sich die Sicherheit seit 1980 so stark verbessert hat? Die USA haben auch 15 Jahre lang geleugnet in Vietnam gelagert zu haben, so weit zur Glaubwürdigkeit.

Ich denke der größte Gefahrenherd ist der Mensch selber, insbesondere die Sicherungsmaßnahmen in Pakistan und Indien können sich weder mit denen der USA noch denen der Russen messen, ein Nuklerawaffeneinsatz aufgrund von Fehlinterpretationen von Radarbildern oder Fehlbedienung halte ich da nicht für ausgeschlossen.

HA^^ das beweist doch nur das wir recht hatten und bei einem Unfall folglich nicht gleich die ganze Bombe/Rakete in die Luft gesprengt wird.

zu Pakistan/Indien: So schnell werden die auch nicht rumballern... verseuchtes Land bringt niemanden was.

Kleiner Fakt nebenbei: Wusstet ihr dass das Bikiniatoll die mit am besten erhaltenen Riffe unserer Zeit hat?^^ Durch die Strahlung ist ja da kein Schiffsverkehr/Tourismus gewesen und das hat die Riffe vor Raubbau etc. bewahrt..
voll Zynisch eigentlich (Hab keine Quelle..habs aber mal so gehört und kanns mir auch recht gut vorstellen)
Titel: Re: Wann wird es so weit sein?
Beitrag von: FEV-Infizierter am 03. März 2009, 15:02:00 Uhr
Zitat von: Wikipedia
Die weitere Geschichte [Bearbeiten]


Da nach dem Ende der 1960er Jahre das Bikini-Atoll wieder für die Bikinianer freigegeben wurde, sollte mit einem 8-Jahres-Plan die Besiedlungsmöglichkeit sichergestellt werden. So musste der radioaktive Müll beseitigt und die komplette Vegetation neu angepflanzt und aufgezogen werden. Später wurden Hütten und Häuser gebaut, damit die Rückkehrer sofort ein Dach über dem Kopf hatten.

Der Umzug vollzog sich aber nur schleppend, da die Amerikaner immer mehr Menschen und Material von den Marshallinseln abzogen. 1972 stellte ein Überwachungsteam eine erhöhte Radioaktivität bei den in der Lagune lebenden Krabben fest. Drei Jahre später wurden noch einmal genauere Messungen durchgeführt. Deren Ergebnis war, dass das Trinkwasser und die Früchte der Insel für den menschlichen Gebrauch nicht geeignet waren. Daraufhin begannen die Amerikaner mit Wasser- und Nahrungsmittellieferungen. Trotz allem mussten die Bikinianer aber Ende 1978 das Atoll wegen der hohen Strahlenbelastung wieder verlassen. Vermutlich wird es frühestens 2010 wieder bewohnbar sein, nach anderen Angaben nicht vor 2040.

Bikini heute

Am 5. März 2001 wurde vom Nuclear Claims Tribunal beschlossen, dass die USA an die Bikinianer eine Gesamtzahlung von rund 1,1 Mrd. $ vorzunehmen haben. Dies beinhaltet den Wertverlust des Atolls, Schmerzensgeld und Wiederaufbauhilfe. Ob das Geld aber je bezahlt wird, ist fraglich, da der Beschluss nicht einem Gerichtsurteil entspricht. Derzeit rufen die Bikinianer immer wieder den Petitionsausschuss des US-Kongresses an.

Wann das Bikini-Atoll aber wieder besiedelt werden kann, ist noch unklar. Allerdings sind die Inseln nicht mehr Sperrgebiet. In der Lagune liegen die bei den Atomtests gesunkenen Schiffe, sie sind als Ziele für Wracktaucher sehr beliebt.

HA^^ das beweist doch nur das wir recht hatten und bei einem Unfall folglich nicht gleich die ganze Bombe/Rakete in die Luft gesprengt wird.
Das habe ich auch nicht behauptet sondern nur gesagt das mehrfach, mehrere Sicherungen versagt haben die eine vorzeitige/unbeabsichtigte Sprengung des Sprengkopfes verhindern sollen.

Zitat
zu Pakistan/Indien: So schnell werden die auch nicht rumballern... verseuchtes Land bringt niemanden was.
Ich habe von Fehlern gesprochen, nicht vom bewusten Einsatz der Kernwaffen. Ausserdem bin ich mir da bei den Pakistanern nicht so sicher, denen geht es nicht um Land sondern um die Vernichtung der indischen Nicht-Islamischen Kultur.
Titel: Re: Wann wird es so weit sein?
Beitrag von: Hornet am 03. März 2009, 16:06:58 Uhr
Ich halte es nicht für unmöglich das eine Atomwaffe bei einem Unfall vielleicht trotzdem mal hoch geht. Die Chance dafür ist aber schwindend gering.
Denn wenn sie es nicht wäre, wäre es schon so weit gewesen.

Das Sicherheitseinrichtungen versagen ist nichts neues. Deswegen gibt es ja auch mehr als eine.

@Mafio, Informier dich doch mal bevor du hier nicht haltbare vermutungen aufstellst.

Columbia: Die Columbia befand sich auf der Rückkehr von ihrer 28. Mission (STS-107) zum Kennedy Space Center, dem US-Weltraumbahnhof, als sie am 1. Februar 2003 gegen 9 Uhr Ortszeit (15 Uhr MEZ) in ca. 60 km (ca. 203.000 Fuß) Höhe über Texas bei einer Geschwindigkeit von ungefähr Mach 18 (ca. 20.100 km/h) auseinanderbrach. Ursache war eine Überhitzung des Tragflächeninneren bis zum Erweichen des Materials, hervorgerufen durch ein Loch in dem Hitzeschild, welches durch ein beim Start abgerissenes Schaumstoffteil verursacht wurde. Dabei verloren alle sieben Besatzungsmitglieder ihr Leben, unter anderem Kommandant Rick Husband. Quelle Wiki

Challanger: Am 28. Januar 1986, 73 Sekunden nach dem Start der Mission STS-51-L, zerbrach die Raumfähre in rund 15 Kilometern Höhe. Es war der bis dahin schwerste Unfall in der Raumfahrtgeschichte der USA. Dabei starben alle sieben Astronauten. Die Challenger-Katastrophe führte zur vorübergehenden Einstellung des Shuttle-Programms der NASA. Der Ausfall eines oder mehrerer Dichtungsringe in den Feststoffraketen (Booster) wurde als Grund ermittelt. Wiki

@Baltar: aus Wiki:

Fachleute gehen davon aus, dass ein bis zwei atomare Sprengköpfe mit einer Sprengkraft von mindestens 50 Kilotonnen ausreichen, um eine Abschussvorrichtung in einem Raketensilo auszuschalten.

Die unterirdische Bauweise diente vorrangig dem passiven Selbstschutz vor Bombardements und Sabotage sowie der sicheren Lagerung des sehr empfindlichen Flugkörpers, weniger dagegen der Tarnung vor gegnerischen Aufklärungsmaßnahmen. Seit den Zeiten des Kalten Krieges waren beinahe alle unterirdischen Abschussvorrichtungen der jeweils anderen Seite bekannt und galten im Falle eines atomaren Schlagabtauschs neben den Industriezentren und Gebieten mit großer Bevölkerungsdichte als vorrangiges Angriffsziel.

Ausserdem waren die Deckel nicht rein aus Metall. Denn das hätte seine ernsten Probleme in der Hitze einer Kernwaffenexplosion. Es wurde deswegen Stahlbeton verbaut.
Bei der Explosion kamen doch ganz andere Kräfte zur Wirkung wie du sie da erläuterst. Zum einen wirkte die Kraft der Explosion nur in eine Richtung. Nach oben. Ist das gleich Prinzip wie mit einer Pistolenkugel. Wollen wir mal schauen wer ein 95 grains Bleigeschoss weiter werfen kann? Eine explosion mit der gleichen Menge Treibmittel (also Pulver offen gelegen und Geschoss daneben) oder der Schuss aus einer Pistole?
Titel: Re: Wann wird es so weit sein?
Beitrag von: Dr_Baltar am 03. März 2009, 21:21:42 Uhr
Ausserdem waren die Deckel nicht rein aus Metall. Denn das hätte seine ernsten Probleme in der Hitze einer Kernwaffenexplosion. Es wurde deswegen Stahlbeton verbaut.
Also dass Stahlbeton härter ist als Stahl, höre ich hier zum ersten Mal. Die Zersetzungstemperatur von Zement liegt irgendwo um die 1200 °C, spezieller Feuerfest-Zement hält grad noch bei 1600°C zusammen. D.h. bröselt grad noch nicht auseinander. Stahl hat dagegen die positive Eigenschaft, ein guter Wärmeleiter zu sein. Wie man mit Stahlbeton, der nur ca. 1/3 der Dichte von Stahl hat, einen 1480 t schweren Deckel bauen will, muss mir erstmal einer vorrechnen. Wie dick soll das Ding denn noch werden? (Schau Dir mal die Vaultdoor in FO an, ich denke mal das erklärt schon einiges). Wahrscheinlich gehärtete CrMoV-Stähle oder spezielle hitzebeständige nickelhaltige Legierungen. SInd zwar extrem teuer, aber dem US-Militär wär´s prinzipiell zuzutrauen...


Bei der Explosion kamen doch ganz andere Kräfte zur Wirkung wie du sie da erläuterst. Zum einen wirkte die Kraft der Explosion nur in eine Richtung. Nach oben. Ist das gleich Prinzip wie mit einer Pistolenkugel. Wollen wir mal schauen wer ein 95 grains Bleigeschoss weiter werfen kann? Eine explosion mit der gleichen Menge Treibmittel (also Pulver offen gelegen und Geschoss daneben) oder der Schuss aus einer Pistole?

Nix da. Der Druck breitet sich bei einer Explosion grundsätzlich erst einmal gleichmäßig in alle Richtungen aus, solange die Stoßwelle auf kein Hindernis trifft. Ist ein Hindernis vorhanden, führt dies zu einer lokalen Druckerhöhung im Bereich der Detonationszone, der (überhöhte) Druck breitet sich anschließend in die Richtung aus, in der der geringste Widerstand vorliegt (kinetische Gastheorie/Impulserhaltung für ideale Gase).
Die Analogie mit der Pistolenkugel ist nicht schlecht, nur bei einem direkten Silotreffer würde der Druck im Silo sicherlich extrem ansteigen (das würde der Pistolenkugel in der Revolverkammer entsprechen), während der Fehltreffer 100 m neben dem Raketensilo wohl eher den zweiten von Dir beschriebenen Effekt hätte.

Dass die Energiemengen und daraus resultierenden Kräfte bei einer Kernwaffenexplosion nicht zu vergleichen sind mit denen, die bei dem von Adiatior zitierten Unfall freigesetzt wurden, habe ich doch selbst gesagt?!?

Dass bei Kernwaffenexplosionen weitaus größere Energiemengen freigesetzt werden, sprich das Millionen- bis Milliardenfache, brauche ich wohl nicht zu erwähnen.
Titel: Re: Wann wird es so weit sein?
Beitrag von: Hornet am 03. März 2009, 23:28:33 Uhr
Also dass Stahlbeton härter ist als Stahl, höre ich hier zum ersten Mal. Die Zersetzungstemperatur von Zement liegt irgendwo um die 1200 °C, spezieller Feuerfest-Zement hält grad noch bei 1600°C zusammen. D.h. bröselt grad noch nicht auseinander. Stahl hat dagegen die positive Eigenschaft, ein guter Wärmeleiter zu sein. Wie man mit Stahlbeton, der nur ca. 1/3 der Dichte von Stahl hat, einen 1480 t schweren Deckel bauen will, muss mir erstmal einer vorrechnen. Wie dick soll das Ding denn noch werden? (Schau Dir mal die Vaultdoor in FO an, ich denke mal das erklärt schon einiges). Wahrscheinlich gehärtete CrMoV-Stähle oder spezielle hitzebeständige nickelhaltige Legierungen. SInd zwar extrem teuer, aber dem US-Militär wär´s prinzipiell zuzutrauen...

Das Beispiel bezog sich auf dein Vorrechnen mit dem Gewicht des Silodeckels, bzw der nötigen Energie um ihn zu bewegen. Hätte ich dazu schreiben sollen, war mir nicht klar das du es evtl. anders verstehen könntest. Den Fehler mache ich nie wieder.

Warum Stahlbeton... Hmmm frag mal die Jungs die die UBootbunker gebaut haben. Hast du auch nur ein wenig Ahnung sowas?
Und wieder Wiki:

Stahlbeton, ein künstlicher Baustoff im Stahlbetonbau, ist ein Verbundwerkstoff aus den beiden Komponenten Beton und Bewehrungsstahl. Ein Verbund beider Komponenten entsteht durch die Verklebung mit dem Bindemittel Zement und die Rippung des Bewehrungsstahls. Beton hat im Vergleich zur Druckfestigkeit nur eine Zugfestigkeit von etwa 10 %. Stahl besitzt dagegen eine hohe Zugfestigkeit. Das Tragprinzip beim Baustoff Stahlbeton ist es daher, auf Zug beanspruchte Stellen eines Bauteils mit Stahl zu verstärken, also zu bewehren, und in den übrigen Bereichen die Druckfestigkeit des Betons auszunutzen.

YAY! Desweiteren würde der Stahl heiss werden. Und dann hat er leider die Fähigkeit viel von seiner Zugfestigkeit einzubüssen. Beispiel? Am 9 September sind mal zwei große Gebäude eingestürzt.


Zitat
Nix da. Der Druck breitet sich bei einer Explosion grundsätzlich erst einmal gleichmäßig in alle Richtungen aus, solange die Stoßwelle auf kein Hindernis trifft. Ist ein Hindernis vorhanden, führt dies zu einer lokalen Druckerhöhung im Bereich der Detonationszone, der (überhöhte) Druck breitet sich anschließend in die Richtung aus, in der der geringste Widerstand vorliegt (kinetische Gastheorie/Impulserhaltung für ideale Gase).
Die Analogie mit der Pistolenkugel ist nicht schlecht, nur bei einem direkten Silotreffer würde der Druck im Silo sicherlich extrem ansteigen (das würde der Pistolenkugel in der Revolverkammer entsprechen), während der Fehltreffer 100 m neben dem Raketensilo wohl eher den zweiten von Dir beschriebenen Effekt hätte.

Dass die Energiemengen und daraus resultierenden Kräfte bei einer Kernwaffenexplosion nicht zu vergleichen sind mit denen, die bei dem von Adiatior zitierten Unfall freigesetzt wurden, habe ich doch selbst gesagt?!?

Richtig. Allerdings bezog sich das wieder auf das geschlossene Silo in dem Gas zur Explosion kam. Und wenn das nicht verdammt noch mal wie ein Pistolenlauf ist dann habe ich irgendwo irgendwas falsch verstanden. Ich werde das beim nächsten mal auch mehr präzisieren. Mein Fehler.. Schon wieder :/
Titel: Re: Wann wird es so weit sein?
Beitrag von: Dr_Baltar am 04. März 2009, 18:33:09 Uhr
Warum Stahlbeton... Hmmm frag mal die Jungs die die UBootbunker gebaut haben. Hast du auch nur ein wenig Ahnung sowas?
Kenne keine U-Boot-Bunker-Bauer. Wenn Du die Bunker aus dem 2. Weltkrieg meinst, gebe ich zu bedenken dass Stahl damals ziemlich rar war im Reich und man daher vielfach auf Ersatzkonstruktionen mit den zur Verfügung stehenden Materialien zurückgreifen musste. Muss daher nicht unbedingt State-of-the Art sein. Und im Übrigen, Du wirst doch nicht an der Sachkompetenz des großen Doktors der Zylonologie zweifeln !  #sonicht

YAY! Desweiteren würde der Stahl heiss werden. Und dann hat er leider die Fähigkeit viel von seiner Zugfestigkeit einzubüssen.
Und der Beton wird nicht heiß? Im Gegensatz zum Stahl kann er die Wärme nicht nur schlechter ableiten, wodurch eine stärke lokale Erwärmung erfolgt, die zu einer schnelleren thermischen Zersetzung führt, sondern Beton ist auch wesentlich spröder und reagiert somit empfindlicher auf Stoß- oder Schlagbeanspruchung. Eine Stahlarmierung bietet da zwar eine gewisse Unterstützung, der dazwischenliegende Beton würde jedoch trotzdem zerbröckeln. Ich bezweifle stark, dass eine Stahlbetonkonstruktion einem direkten Atombombentreffer widersteht. Lasse mich aber gerne belehren, wenn Du harte Fakten auf den Tisch legen kannst.

Richtig. Allerdings bezog sich das wieder auf das geschlossene Silo in dem Gas zur Explosion kam. Und wenn das nicht verdammt noch mal wie ein Pistolenlauf ist dann habe ich irgendwo irgendwas falsch verstanden.
Doch, habe ich auch so gemeint. Trotzdem ändert das nichts an meiner Sprengkraftberechnung. Und wenn die WIkipedia behauptet, dass die beiden Deckel zusammen 1480 t wiegen, dann rechne mir doch mal vor, welche Maße eine Deckelkostruktion aus Stahlbeton haben müsste, um dieses Gewicht zu erreichen. 
Titel: Re: Wann wird es so weit sein?
Beitrag von: Hornet am 05. März 2009, 13:59:17 Uhr
Kenne keine U-Boot-Bunker-Bauer. Wenn Du die Bunker aus dem 2. Weltkrieg meinst, gebe ich zu bedenken dass Stahl damals ziemlich rar war im Reich und man daher vielfach auf Ersatzkonstruktionen mit den zur Verfügung stehenden Materialien zurückgreifen musste. Muss daher nicht unbedingt State-of-the Art sein. Und im Übrigen, Du wirst doch nicht an der Sachkompetenz des großen Doktors der Zylonologie zweifeln !  #sonicht

Okay, ein letzter Versuch. Beton hält mehr (MEHR!!) Druck aus im Verhältnis Gewicht zu Dicke. Das heisst wenn du die ein Stück Stahl nimmst, hat das ein Gewicht x und eine dicke y. Wenn du jetzt das gleich Gewicht an Beton nimmst und dabei die gleiche (GLEICHE!!!) Grundfläche benutzt, ist dein Block Beton viel (VIEEL!) dicker. Und aufgrund meiner überaus fundierten in Geschosseinwirkung und Zielballistik, sage ich dir das, ein Geschoss (oder auch eine Druckwelle) eher durch den Stahl brechen würde als durch den Beton.

Liest du auch das was ich poste? Es steht doch sogar im Text das Stahl Zugefest ist und Beton Druckfest. Und mit State of the Art komm ich dir weiter unten nochmal!

Wenn du hier den Kasper raushängen lassen möchtest, troll dich zurück ins Bunkergeflüster.


Zitat
Und der Beton wird nicht heiß? Im Gegensatz zum Stahl kann er die Wärme nicht nur schlechter ableiten, wodurch eine stärke lokale Erwärmung erfolgt, die zu einer schnelleren thermischen Zersetzung führt, sondern Beton ist auch wesentlich spröder und reagiert somit empfindlicher auf Stoß- oder Schlagbeanspruchung. Eine Stahlarmierung bietet da zwar eine gewisse Unterstützung, der dazwischenliegende Beton würde jedoch trotzdem zerbröckeln. Ich bezweifle stark, dass eine Stahlbetonkonstruktion einem direkten Atombombentreffer widersteht. Lasse mich aber gerne belehren, wenn Du harte Fakten auf den Tisch legen kannst.

Doch Beton wird heiss. Beton schmilzt sogar. Sogar bei Atomexplosionen. Woher weiss ich das? Es gab erst letztens eine Doku über die sowjetischen Atombombenversuchgelände. Dort ist Beton auf Messtürmen nur wenige 100 Meter von den Explosionszentren einfach so nach unten getropft. Das sah echt krass aus. Achja.. Das dabei freigelegte Metall ist verdampft oder wurde so flüssig das es während der Explosion einfach hinweggefegt wurde.

Hui.. lernst es nicht oder? Also ganz genau und noch mal von vorne. Du hast weiter oben bezweifelt das durch die Explosion von Gasen in einem Abschussrohr die Deckel abgesprengt werden könnten. Dies hast du mit einer komischen Rechnung untermauert für die es keine Quellen oder andere untermauernde Hilfmittel gibt. Das alleine halte ich schon mal für fraglich. Genau darum habe ich mich jetzt mit dir auseinander gesetzt. Ich sage es ist möglich wenn es innen eine Explosion gibt, das die Verschlüsse nach aussen weggeschleudert werden (Feuerwaffenprinzip; Heisse Gase, Körper der sich durch einen Lauf bewegt..).

Es ging bei mir (Ich weiss in deiner kleinen Ozonenwelt sieht das anders aus) nie darum ob ein Silo eine Atomexplosion aushält! Du hast angefangen an dem Bericht zu zweifeln und ich habe (netterweise) versucht deinen Zweifel aus dem Weg zu räumen. So weiter im Text. Ich bin sicher die Amis haben ihre Abschussbasen so gebaut das sie Druck von aussen standhalten sollen (sollte klar sein oder). Womit erreicht man eine große Druckfestigkeit? Na wer hat in Physik aufgepasst? Welcher Körper ist am Druckbeständigten? Richtig, eine Kugel. Wenn die Amis jetzt aber nur halb so schlau waren wie die Römer damals (Ich wundere mich das die das Prinzip erkannt haben ohne von gallischen Atomwaffen bedroht zu werden...) die vieles mit Kuppen gebaut haben, dann wird diese Abdeckung höchstwahrscheinlich durch den Stahl als Kuppe geformt sein und mit Beton (DRUCKFEST!!) vergossen. Das würde deine ganze Masseberechnung komplett wertlos machen. Von SOTA zu reden bei Bunkern die in den 60gern gebaut wurde ist ziemlich sinnlos ehh?

Harte Fakten sind bei mir irgendwie auch nicht viel vorhanden, mag wohl daran liegen das die Amis nicht gerne verraten wie ihre Vergeltungsschlagwaffen geschützt werden. Achja.. Was passiert wenn die Russen ihre Atomwaffen auf die USA abschießen? So nach 10 Minuten werden die Amis zurück schiessen. Mit den Waffen aus eben diesen Bunkern. Warum sollten die Russen leere Bunker sprengen wollen? Was ist ein Silo ohne Atomrakete wert? Damit du nicht anfängst dir selber etwas auszudenken, nichts (NICHTS!).

Zitat
Doch, habe ich auch so gemeint. Trotzdem ändert das nichts an meiner Sprengkraftberechnung. Und wenn die WIkipedia behauptet, dass die beiden Deckel zusammen 1480 t wiegen, dann rechne mir doch mal vor, welche Maße eine Deckelkostruktion aus Stahlbeton haben müsste, um dieses Gewicht zu erreichen. 

Okay, deine Berechnungen sind richtig. Für die Explosion einer Atomwaffe auf offenen Feld. Huch, darum ging es aber doch gar nicht. Ich werde dir hier gar nichts ausrechnen. Das ist mir die Mühe nicht wert. Begnüg dich hier mit.




#Edit:

Toll das Stern immer das richtige zur richtigen Zeit hat!

http://www.stern.de/reise/fernreisen/:Titan-Missile-Museum-Im-Mausoleum-Kalten-Krieges/656379.html?cp=5

Wenn ich mal drüben bin fahr ich auf jeden Fall da vorbei und messe mal nach.
Titel: Re: Wann wird es so weit sein?
Beitrag von: Dr_Baltar am 06. März 2009, 18:52:48 Uhr
Wenn du hier den Kasper raushängen lassen möchtest, troll dich zurück ins Bunkergeflüster.

Schlechten Tag gehabt, Hornet?  :keks9la: Ich hab doch ganz sachlich diskutiert (gebe ja zu das ich manchmal etwas resistent bin gegen andere Meinungen, aber ich lasse mich mit guten Fakten auch meist überzeugen).

So wie mit diesen hier:
http://www.falloutnow.de/forum/index.php?topic=4240.0

Damit wäre unsere Diskussion auch in den "richtigen" Thread verlegt. Wenn Du Dich wieder beruhigt hast, können wir gerne weiter diskutieren.

-edit: Ahhh, ok. Das Bunkergeflüster ist geschlossen. Jetzt wird mir einiges klar...  :redfingr: