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Fallout => Fallout 3 => Thema gestartet von: Punck_D am 07. Dezember 2005, 01:14:49 Uhr

Titel: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 07. Dezember 2005, 01:14:49 Uhr
um den ersten thread über ein noch sehr vages thema zu erstellen, bitte hier erstmal wirklich nur die wünsche rein, die euch am wichtigsten sind.
und bitte allgemein bleiben, das soll hier nicht ausarten wie z.b. "ich will ne BFG mit der ich 10000000/ms hab!!!!! BLUUUT!!!" oder "hätte doch nur troika die lizenz bekommen...".
ersteres ist fps-denken und zweiteres steht gar nicht mehr zur debatte. auch bitte keine 2d/3d-diskussion, realtime/turnbased-gelaber oder ähnliches.

um einen kleinen anreiz zu geben und um zu veranschaulichen, wie das hier ablaufen soll:

ich würde es gern sehen, dass wieder mehr auf den ersten teil zurückgegangen wird was den spielfluss betrifft. das heißt mehr wert auf guten story-verlauf und dichte atmosphäre, was ja im zweiten teil völlig für die hose war, weil sich viele dinge ("new reno" zum beispiel) nicht in die welt einfügen wollten und so den spielfluss arg störten. weiterhin sollte auf so humor wie diese dämlichen weil nicht passenden "monty python"-seitenhiebe verzichtet werden. desweiteren hoffe ich zwar auf eine größere welt als bei Fallout 2, ABER nicht die für bethesda-verhältnisse bekannte leblosigkeit. die welt von fallout ist und bleibt leergefegt größtenteils, das is klar. aber ich will keine langweiligen reiseorgien wie bei morrowind sehen. ich bin gespannt, wie bethesda mit diesem doch sehr sensiblen thema umgehen wird.

übrigens ist es von vorteil, sich hierfür die FAQ (http://www.nma-fallout.com/content.php?page=fo3-faq) von fallout 3 auf NMA durchzulesen. für die meisten fragen stand hier pete hines persönlich zur verfügung.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Hellspawn am 09. Dezember 2005, 23:14:18 Uhr
Mir wäre wichtig das die Story schlüssig ist ...
Es müsste vielleicht auchmal in eine andere Richtung gehen ... immernur dem Oberbösewicht bei einer Verschwörung dazwischen funken ist nicht wirklich originell.

Ich weiß jetzt werden einige sagen so sind RPGs nunmal ... weiß ich selbst.
Aber vielleicht werden wir ja mal überrascht.

Ansonsten würde ich mir die Spieltiefe Richtung BG II vorstellen ... vielleicht die Nebenquests etwas ausführlicher als einfach nur "ne Kiste Bier zu holen".
Gerne kann es auch solche Locations wie New Reno geben ... ich finde das eine Location wie New Reno dafür sorgen kann den Spielablauf noch etwas unlinearer zu gestalten.
Warum nicht einen Sündenpfuhl einbauen ... ich finde es passt zur Zeit auch wenns nicht zur Story passt.

Das Reisesystem kann auch mehr hergeben ... ok ist ne technische Sache ... aber es ist Ausbaufähig ...

Da Punck ja keine Diskussion über  Technische Details wollte spare ich mir dazu einen Kommentar ... das es up-to-date sein sollte ist klar.

Was ich mir vor allem Wünsche ist das

Fallout 3  

bald kommt !
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Projekt am 09. Dezember 2005, 23:25:11 Uhr
Ich würde mir wünschen das sich die Story etwas von den Vorgängern entfernt. Es wurde zur Story schon jede Menge gesagt und da noch neues einzubringen würde vielleicht nur Unstimmigkeiten hervorrufen.
Vielleicht sollte die neue Story weiter entfernt stattfinden, Ostküste oder so. Die Gebiete um Detroit, New York und New Orleans. Der komplette Osten. Die Geschehnisse von Fo1&2 wären dann nur hintergründig, vielleicht würde man hier und da etwas vom "Krieg mit den Mutanten" erfahren und dem Allmächtigen Bunkerbewohner der sie alle vernichtet haben soll.

Durch die weite Entfernung gäbe es wieder fast unendliche Storymöglichkeiten.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 09. Dezember 2005, 23:26:37 Uhr

Ansonsten würde ich mir die Spieltiefe Richtung BG II vorstellen ...


wtf??? ???

also, ums mal klarzustellen: ich hab BG2 nie gespielt (der erste teil hat mir einfach kopfschmerzen bereitet), aber dieses "leertaste-action"-kampfsystem ruiniert imo jegliche spieltiefe.

aber egal, wollte ich nur mal dazwischenwerfen.

cool, dass du dich auf die diskussion hier einlässt! ;)

new reno: ob sündenpfuhl oder nicht, es passt einfach nicht. soll wohl dieses typische "white trash" ghetto feeling nacheifern, welches heute als cliché einfacj abgestempelt wird (und das zu recht). auch wenn new reno sehr schön ist: es passt nicht. denk einfach mal an den hub in fallout 1, da wurde dieses mafiosi-ding mit dekker weitaus glaubwürdiger und integrierter gelöst als mit jeder der vier mafia-familien in new reno.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Hellspawn am 09. Dezember 2005, 23:43:07 Uhr
Hm Punck ich habe das mit BG II nicht auf das Kampfsystem bezogen ... das ist tatsächlich ne Zumutung, nein eher auf die Nebenquests und deren Tiefe war es gemünzt. BG II ist was die Tiefe angeht nicht mit dem ersten teil vergleichbar .. aber das gehört nicht hier her ...

Meinetwegen auch einen Sündenpfuhl wie in FO1 ... Du hast schon recht das die Sache mit den vier Mafia-Familien recht bescheiden gelöst ist ... aber so ne Kloake braucht das Spiel ...
Du hast schon recht die anderen Locations in FO 2 sind besser integriert ... die NKR zum Beispiel aber auch hier sind mir so Quests wie den Westin umzulegen (Westin heißt doch der Typ auf der Ranch) einfach nicht glaubwürdig genug gelöst. Ich weiß den Quest bekommt man wo ... ??? ... in New Reno, was Deine Aussage nur bekräftigt.

Aber Dein Einwurf mit dem Hub bringt darauf das ich vielleicht mal wieder FO1 spielen sollte  ;)

Alles in allem lässt sich an der Story noch viel Feilen ... die brauchen vor allem nen guten Storywriter ... denn davon lebt ein RPG ... sonst ist wie Diablo II nur Hack´n´Slay.

Projekts Idee die Story von FO1 und 2 abzukopeln bringt den Vorteil mit das man nicht so an vergangene Geschehnisse gebunden ist .. doch gefällt mir die Vorstellung ...
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Zitrusfrucht am 11. Dezember 2005, 12:34:13 Uhr
Hm, ehrlich gesagt würde ich die Geschehnisse ganz gerne irgendwann relativ kurz nach dem Krieg stattfinden sehen (vierzig Jahre oda so). Das Spiel könnte dann entsprechend düster sein 8) weiter in die Zukunft würds jedenfalls nicht passen (meine Meinung).
Und sie sollten viel vom Slapstickhumor ausm zweiten Teil wieder rausschmeißen. Düsternis braucht das Öfdland, Asche und kaputte Städte mit ekligen Dingern drin.  8)
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Regulator am 12. Dezember 2005, 22:28:27 Uhr
Ich stelle fest, dass sich viele von euch über die "humoristische" Seite von Fallout beschweren.
Aber warum muss sich ein Computerspiel, auch wenn es ein Endzeitszenario hat, unbedingt tierisch ernst nehmen?
Wir reden ja immer noch von einem Spiel.
Allerdings muss ich zugeben, dass Anspielungen auf andere Filme oder Spiele nur den jeweiligen Fan freuen. Alle anderen können damit natürlich nichts anfangen.

Zum Thema:
Ich hoffe auch, dass FO3 in Sachen Spieltiefe Fortschritte macht.
Zeitlich sollte es deutlich nach nach FO2 spielen und es dürfen auch bekannte Orte wieder vorkommen, solange sie spielerisch Sinn machen und nicht bloß des Deja-Vu-Erlebnisses wegen eingebaut werden. Daran ist ja auch Resident Evil 3 u. a. gescheitert.
Eine andere Idee wäre es das Spiel an der Ostküste der USA zu beginnen und dann vielleicht nach Europa zu wechseln.

So das reicht erst einmal...

Gruß
Regulator


Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 12. Dezember 2005, 22:44:40 Uhr
Ich stelle fest, dass sich viele von euch über die "humoristische" Seite von Fallout beschweren.
Aber warum muss sich ein Computerspiel, auch wenn es ein Endzeitszenario hat, unbedingt tierisch ernst nehmen?
Wir reden ja immer noch von einem Spiel.
Allerdings muss ich zugeben, dass Anspielungen auf andere Filme oder Spiele nur den jeweiligen Fan freuen. Alle anderen können damit natürlich nichts anfangen.

mir persönlich geht es nicht darum, den humor komplett zu entfernen. in fallout 1 hat das z.b. hervorragend geklappt. aber wieso diese monty python-anspielungen in fo2? die waren einfach bescheuert, ohne wenn und aber. hat einfach nich gepasst. punkt. und glaub mir, die witze waren sowas von trivial, die erkennt wirklich so gut wie jeder.

Zum Thema:
Ich hoffe auch, dass FO3 in Sachen Spieltiefe Fortschritte macht.
Zeitlich sollte es deutlich nach nach FO2 spielen und es dürfen auch bekannte Orte wieder vorkommen, solange sie spielerisch Sinn machen und nicht bloß des Deja-Vu-Erlebnisses wegen eingebaut werden. Daran ist ja auch Resident Evil 3 u. a. gescheitert.
Eine andere Idee wäre es das Spiel an der Ostküste der USA zu beginnen und dann vielleicht nach Europa zu wechseln.

wie in sachen spieltiefe? die hat doch wohl gestimmt bisher. gerade diese balance zwischen spieltiefe und benutzerfreundlichkeit hat doch einiges an den spielen ausgemacht. diese deja-vus fand ich bei re3 übrigens sehr gut. wieso nicht? hat gepasst, hat ja auch in raccoon city gespielt. und in fo2 wars schön zu sehen, wie sich manche städte entwickelt haben (ganz abgesehen davon obs glaubwürdig bzw. passend war wie shady sands->nkr). und warum soll nach europa gewechselt werden? laut fo2 waren die vaults ja "regierungsexperimente" innerhalb der usa. wenns jetzt noch irgendwie sowas in europa geben sollte, wirkts nur noch trashy und übertrieben. außerdem sind die usa groß genug. man wird innerhalb der usa bleiben. da bin ich mir sicher.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Sharcc am 12. Dezember 2005, 23:07:03 Uhr
Dem Stimm ich zu Punck, wäre interessant zu sehen was aus manchen Städten so passiert ist,
wenn es auch glaubwürdig und nicht übertrieben ist!
Und USA muss es sein! Grad wegen denn Vaults!  :-*

Dennoch würde ich es OK finden wenn man z. B. mit Hilfe eines Zeppelins
(siehe die Dinger in FOT von der BoS) einen Abstecher in Europa machen könnte!
Und mal dort sieht,wie sich dort das Leben entwickelt hat,
wär auch interesant was die Waffen und villeicht auch Autos angeht,
aber... das muss nicht sein...

Da wär mir lieber mal nach Washington D.C.  zu reißen oder NY!
Dort die zerstörte Freiheitsstatue "bewundern" das würde sicher Cool kommen!  8)

Wichtig ist mir das es eine glaubwürdige Fortsetzung von FO2 ist!
Wär gespannt was diesmal so schief geht ^^
Nachdem Wasserchip und dem G.E.C.K. könnte man nach was neuem suchen,
Wär auch nicht schlecht, hät was aus denn ersten beiden Teilen.

Hmm, das könnte man ja mit dem zweiten Absatz von mir kombinieren O.o
Man müsste z. B. was in Europa finden, allerdings sollte das Hauptgeschehen
in so einem Fall in USA spielen! z. B. 80% USA, rest Frankreich, Deutschland, usw.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 12. Dezember 2005, 23:41:59 Uhr
(siehe die Dinger in FOT von der BoS)

jetzt fängste hier auch damit an...

wieder sowas wie ein rettendes geck oder nen steuerchip suchen. also, das fand ich schon im zweiten teil wenig einfallsreich. im prinzip genau dasselbe wie im ersten. da muss definitiv was neues her.

Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Projekt am 12. Dezember 2005, 23:45:09 Uhr
(siehe die Dinger in FOT von der BoS)

jetzt fängste hier auch damit an...

wieder sowas wie ein rettendes geck oder nen steuerchip suchen. also, das fand ich schon im zweiten teil wenig einfallsreich. im prinzip genau dasselbe wie im ersten. da muss definitiv was neues her.



Was neues? Also es gibt kaum Storys die nicht schonmal irgendwo waren. Wegen irgendwas Rache nehmen, die eigenen Leute retten, oder einfach nur irgendwo drin verstrickt werden und der einzige Weg heraus ist zu kämpfen. Das sind nur ein paar der gängigsten Szenarios... schwer sich da etwas total komplett neues auszudenken.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Sharcc am 13. Dezember 2005, 00:13:53 Uhr
@ Punck, ä-ä ich fange hier nicht damit an, hast es falsch verstanden ^^
FOT = Fallout Tactics und BoS weißte ja, hat nichts mit dem Konsolen ableger F: BoS zutun,
denn hier wirklich keiner leiden kann, auch ich sag... hät nicht sein müssen.
Ich meinte nur die Zeppeline die die Brotherhood auf deren Reisen genutzt haben.

Und hmm, es war ja FO typisch, also die ersten Teile mit "richtiger" Story,
das man die eigenen Leute irgendwie retten muss und für die was sucht.
Ich würde es nicht verkehrt finden wenn man wieder losgeschickt wird,
aber sich dann die Story komplett dreht, also, man spielt für ein Volk
das was fießes Plant, und man muss für die z. B. eine neue FEV Art finden,
um Krankheiten zu heilen, sprich darauß ein Gegenmittel zu finden.
Dann merkt man aber für was die es wirklich brauchen!
(z. B. für eine neue und dieses mal auch potente Supermutanten Art  :P)
und so muss man gegen die dann kämpfen,
wär doch mal was O.o

Was so ein Rache Scenario angeht... da bin ich absolut dagegen,
errinert irgendwie an The Fall, und es wär "schlimm" wenn Fallout
in irgend einer Form The Fall kopieren würde.  :o

Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 13. Dezember 2005, 00:17:26 Uhr
Was neues? Also es gibt kaum Storys die nicht schonmal irgendwo waren. Wegen irgendwas Rache nehmen, die eigenen Leute retten, oder einfach nur irgendwo drin verstrickt werden und der einzige Weg heraus ist zu kämpfen. Das sind nur ein paar der gängigsten Szenarios... schwer sich da etwas total komplett neues auszudenken.

was neues in bezug auf die ersten beiden teile. weiß gar ned, wie du jetz auf den trichter mit neuerfindung kommst.

@sharcc
es geht nur darum, dass ich nichts aus den ablegern sehen möchte.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: SteWoBo am 13. Dezember 2005, 00:19:38 Uhr
Das ging wohl nur wenn Fo3 noch vor teil eins un zwei spielen würde, was ich ganz gut fände.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 13. Dezember 2005, 00:23:02 Uhr
Das ging wohl nur wenn Fo3 noch vor teil eins un zwei spielen würde, was ich ganz gut fände.

was jetzt?
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Sharcc am 13. Dezember 2005, 00:23:20 Uhr
Das wär doch kein Fallout mehr SteWoBo  ???
Mitten im Krieg wo die Bomben fallen?
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 13. Dezember 2005, 00:27:49 Uhr
Das wär doch kein Fallout mehr SteWoBo  ???
Mitten im Krieg wo die Bomben fallen?

zwischen 2077 und 2161 is schon ne menge platz ;)

und die bomben fielen nur an einem tag.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Projekt am 13. Dezember 2005, 00:30:59 Uhr
Halt mitten zwischen den noch frischen Trümmern? Pures Überleben? Hat mir schon bei Burntime kaum Spaß gemacht.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 13. Dezember 2005, 00:35:20 Uhr
ums mal klarzustellen, ich will auch kein prequel.

aber vor 2161 gabs nicht nur trümmer. einige dekaden davor wurde schon z.b. LA boneyard gegründet.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Sharcc am 13. Dezember 2005, 00:37:57 Uhr
halten wir es einfach fest: wir möchten ein Fallout das nach dem zweiten Teil spielt!
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Projekt am 13. Dezember 2005, 00:39:54 Uhr
Oder während. Nur woanders sollte es sein. Finde die Gegend (Westcoast) schon irgendwie so "ausgelutscht".
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Zitrusfrucht am 13. Dezember 2005, 18:37:03 Uhr
Ich nciht unbedingt^^ Ich denke das man mit dem zweiten Teil die "Schmerzgrenze" an Zeit erreicht hat, weiter vor und die Welt beginnt sich wieder aufzubauen.

Ich wäre für eine Zeit vor Fallout 1 (oder eventuell zwischen den Teilen, dann aber an anderer Location). Das alte VanBuren war ja ebenfalls an anderer Location, irgendwie ein zeichen das ihnen die Ideen ausgegangen sein könnten ;)
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Sharcc am 13. Dezember 2005, 20:54:19 Uhr
Zeitlich war schon Fallout Tactics zwischen denn beiden Zeiten von FO1 und 2,
und war ja schon in anderen Regionen wie St. Lois oder Cheyenne Mountain,
Die "Eastcoast" sollte mal dran kommen wie ich finde,
davon gab es ja noch nichts.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: taxacaria am 16. Dezember 2005, 01:23:55 Uhr
halten wir es einfach fest: wir möchten ein Fallout das nach dem zweiten Teil spielt!

Das wird wohl auch so kommen.
Pete Hines von bethesda sagte ganz klar, das mit FO3
die Story fortgeführt wird (....FO4...FO5, die Rechte ham sie ja)
Und die Story fortführen kann man eigentlich nur, wenns später spielt.

Ich möchte mal was zur "Einbindung" von New Reno sagen.
Es geht garnicht so sehr um den Sündenpfuhl (ohne den würd was fehlen),
sondern um den unlinearen Verlauf der Story.
Das ist halt eine Option. Und beim erstenmal weiss man ja nicht,
daß man da nur wenig weiterkommt (abgesehen von Nebenquests wie Sierra Vault und Myron vielleicht)
Auf der Geisterfarm usw. gibts auch keine Haupt-Storyline.
Mir ist eine unlineare Story zehnmal lieber, als wenn man gegängelt wird.
Dann hat man mehr zu entdecken und auch mehr Freiheiten, wie in FO2.

Und zur "kahlen" Landschaftsgestaltung von bethesda seht Euch mal
die screenshots von Oblivion an. Das lässt einiges für FO3 erwarten.







Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 16. Dezember 2005, 17:22:33 Uhr


Ich möchte mal was zur "Einbindung" von New Reno sagen.
Es geht garnicht so sehr um den Sündenpfuhl (ohne den würd was fehlen),
sondern um den unlinearen Verlauf der Story.
Das ist halt eine Option. Und beim erstenmal weiss man ja nicht,
daß man da nur wenig weiterkommt


New Reno ist und bleibt einfach eine Nachlässigkeit im FO2-Design, wie viele andere Dinge auch. Es wirkt wie ein Fremdkörper in der ganzen Welt. Hab das in nem vorherigen Post glaub ich auch schon beschrieben.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Zitrusfrucht am 16. Dezember 2005, 17:25:40 Uhr
Ich für meinen Teil fibnd New reno ziemlich gut implementiert, die ganze Welt rdnet sich ja langsam aber sicher wieder in FO2  OO Schlimmer fand ich da die Shi aus Frisco.........^^
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 16. Dezember 2005, 17:33:26 Uhr
Ich für meinen Teil fibnd New reno ziemlich gut implementiert, die ganze Welt rdnet sich ja langsam aber sicher wieder in FO2  OO Schlimmer fand ich da die Shi aus Frisco.........^^

Dann müsstest du aber eher die NKR mögen müssen, oder eben Frisco. Die Welt ist in New Reno ja nicht geordnet. Es ist vielmehr das typische Klischeebild eines Ghettos (merkt man schon an den Schussgeräuschen u.ä. die in der Musik integriert sind). Und das mit den Mafiosi-Familien und dann auch noch die Yakuza, die um NR rumtigern. uiuiui... ::)
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Sharcc am 16. Dezember 2005, 17:51:10 Uhr
Ich find das New Reno ganz gut reinpasst, auch, all die anderen Städte/Dörfer.
Amerkia ist groß und überall gibt es dort verschiedene Menschen und Kulturen.
New Reno gibt es ja in echt, es ist ein Teil von Las Vegas,
und da passen Gangster, Casinos und auch Drogenhandel gut rein.
Es macht so Spaß die Gangster Familien platt zu machen!
Komm immer wieder gern nach New Reno, und Gangster sind gute abwechslung zu Raiders wie ich find.
In Frisco gibt es Chinatown... also find ich das mit denn Shi auch voll in ordnung,
ist auch mal was anderes. Es sind halt verschiedene Orte und die unterscheiden sich halt.
Finds auch besser als wenn es 10 verschiedene Junktowns und 20 Hubs gäbe,
wär doch irgendwo langweilig auch wenn diese Städe zu meinen favorites gehören.

Der einzige Ort denn ich bei FO2 absolut nicht mag ist Modoc!
Der Ort hat einfach nichts sehenswertes, die Geisterfarm ist wiederum was anderes.
Und das man in Modoc die Güle spritzen lassen kann,
find ich bescheuert und ebenso besch***en!  ;D
Die versteckte Deathclaw kommt mir vor wie ein nicht gelungener
Horror für zwischen durch.  ???
Ich hoffe das es so einen Schwachsinn und solche Quests wie das mit dieser
Ferris Uhr (oder wie der Typie wieder heißt) niemals einen Weg in FO3 finden!
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 16. Dezember 2005, 17:56:09 Uhr

Ich hoffe das es so einen Schwachsinn und solche Quests wie das mit dieser
Ferris Uhr (oder wie der Typie wieder heißt) niemals einen Weg in FO3 finden!

War eins der "menschlichsten" Quests in beiden Teilen. Ein großer Lichtblick IMO.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Sharcc am 16. Dezember 2005, 18:05:48 Uhr
Mhh, wer will denn schon verscholene Uhren suchen?
Auf der suche nach dem G.E.C.K. hätte man im echten Leben
nie und nimmer so eine Quest angenommen.
Fand die einfach nur Sinnlos, genauso wie im Den,
jemand das Essen servieren...  :ugly:
Sowas gehört raus, IMO.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 16. Dezember 2005, 18:11:19 Uhr
Humbug.
Mit der Einstellung dürfte es gar keine RPGs geben. Jedes besteht aus mehr oder weniger sinnvollen Quests.
Tust du im echten Leben niemandem einen Gefallen, wenn du gerade mit etwas eigennützigem beschäftigt bist?
Is auch egal, weil is ja nich das richtige Leben in Fallout ne.
Aber hast Recht, hau mal alle Quests aus CRPGs raus, die nich zur Handlung direkt beitragen. ;)
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Sharcc am 16. Dezember 2005, 18:22:57 Uhr
Klar mach ich anderen Leuten einen oder mehrere Gefallen,
auch wenn ich mit was beschäftigt bin, das bin ich eh fast immer.  :P

Und Nebenquests gehören selbstverständlich rein!
Aber es sollen welche mit Sinn sein, wie z. B. jemanden befreien,
oder durch eine Nebenquest sich einen Gegenstand verdienen,
der einem auf der Suche weiter hilft.
Aber nicht die zwei Beispiel in meinem letzten Post  ::)
Sowas gehört IMO raus. ^^

Lieber befreie ich eine Stadt von Raidern als das ich Currywurst mit Pommes
von A nach B, oder einen Schlüssel für einen Vogelkäfig such und dafür einen Schulbus
in die Luft spreng weil unter dem Rad ganz sicher der Schlüssel ist,
und durch die Explosion mehr Action zu güte kommt, also ganz ehrlich,
so Quests würdest auch DU bescheuert finden, und die zwei oben genannten
sind von dieser Sorte.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 16. Dezember 2005, 18:28:27 Uhr
Also quasi alle Quests, wos nicht um Massaker oder Action geht, sollen raus. Ja. Is klar.
Ich geb dirn Tipp: Spiel NIEMALS Planescape: Torment. Da wartest du bis zum Schluss auf Super-Happy-Hippo-motherfucking Gunzzzzz und sitzt mit tränenden Augen da.
Is auch egal. Ich für mich finde gehaltvolle Quests besser und wichtiger. Da ist noch viel kreativer Spielraum und macht jedes Spiel lebensnäher. Period. Bin raus.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Zitrusfrucht am 16. Dezember 2005, 18:41:29 Uhr
@ Puncky: Ich habe nichts gegen die NKR - die ausgangslage ist in Fo2 total anders als in Fo1, in Fo2 ist die Welt im Aufbau begriffen, die Natur regeneriert sich langsam aber sicher, die Gesellschaft fängt an sich auf unterschiedliche Art und Weise wieder aufzubauen (NKR (Demokratie), Bunkerstadt (Diktatur einer Elite), New Reno (das pöse Kriminelle undergroundige^^) etc.) - die Welt ist im Aufbau begriffen, es entstehen bereits die ersten politischen Quereleien. Fo1kämpfte man noch in erster Linie ums überleben in Gemeinden die lose miteinander verknüpft waren aber ansonsten im wesentlichen unabhängig regierten.

Frisco fand ich in erster Linie schlehct eingeführt in die Spielwelt - mit einem mal war man da, vorher hat man von den Shi (fast) nichts gehört. Und die Story vom chinesischen AtomU-Boot das vor über 200 Jahren notankern musste ist ein wenig unpassend, bzw. auch unpassend eingefügt^^ Frisco wurde einfach nicht stimmig ins Spiel eingeführt.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: taxacaria am 16. Dezember 2005, 19:34:40 Uhr
Ich find die Idee eigentlich gut, wenns überall unterschiedliche
Entwicklungen gibt. Dann gibts auch mehr Abwechslung.
Aber es sollte sich zu einem Gesamtbild zusammenfügen,
das stimmig ist.
Bei so einer Konstruktion gibts immer irgendwie das Problem,
entsprechende Verbindungen zwischen den mehr oder weniger
isolierten Orten herzustellen.
Das ist nicht immer einfach zu implementieren.
Eigentlich auch sollten alle diese Orte dem Spieler irgendwie weiterbringen,
in der Hauptstory oder durch besonderen Bonus (z.B. Ausrüstung),
nicht nur durch ein paar Erfahrungspunkte.
Es sollte also schon wirklich sinnvoll sein, hinzugehen.
Nicht nur, um die Landkarte auszufüllen.

Und zu den Quests, die müssen nicht alle nur Ballerjobs sein,
wenn die intelligent gemacht sind, ist es auch ok, wenn ein
paar andere dazwischen sind.
Optimal wären Quests mit Alternativlösung, wie es auch in FO2
welche gab.

Planescape Torment hab ich leider auch gezockt.
Am Ende war ich so schlau wie am Anfang.
Ich habs auch nie wieder angefasst.
Das wär ein ganz schlechtes Vorbild.


Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: chewie am 16. Dezember 2005, 22:11:24 Uhr
Ich hätte nichts dagegen, wenn die FO 3 umfangreicher wird, als die beiden ersten Teile (zusammen).

Was mir aber noch wichtiger wäre: Es müßte einfach zu modden sein.

Story / Aufgabentechnisch würde ich mir wünschen, das es ein paar neue Sachen gäbe - wie z. B. die Mithilfe beim Wiederaufbau einiger Regionen / Städte. Genial wäre es, wenn man noch mehr Feedback auf seine Taten bekommt - wenn man z. B. ein Lager der Raiders auslöscht, müßte die Location von neuen Siedlern oder so besetzt werden, es müßte sich mehr tun in der Spielwelt. Oder wenn ich nen Bunker entdecke, und es weitersage, sollte es auch einen Effekt geben. Eine lebendigere Spielwelt wäre genial  :)

Technisch machbar wäre das denke ich ...
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: taxacaria am 16. Dezember 2005, 22:29:32 Uhr

Was mir aber noch wichtiger wäre: Es müßte einfach zu modden sein.
Bethesda war eigentlich zuletzt da sehr aufgeschlossen.
Bei Morrowind z.B. gabs alles zum modden dazu.
Wird wohl auch bei Oblivion so gemacht, denke ich.
Für FO3 soll ja wieder eine ganz neue Engine kommen, da ist das noch nicht ganz klar.
Zumindest steht bethesda dem modden sehr aufgeschlossen gegenüber.


 
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 16. Dezember 2005, 23:10:30 Uhr


Planescape Torment hab ich leider auch gezockt.
Am Ende war ich so schlau wie am Anfang.
Ich habs auch nie wieder angefasst.
Das wär ein ganz schlechtes Vorbild.




Nicht falsch verstehen ne. Ich liebe das Spiel.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Sharcc am 16. Dezember 2005, 23:15:33 Uhr
Hab nur davon gelesen und Screens gesehen (Planescape Torment).
Jedesmal wenn ich einen Bericht darüber gesehen hab hieß es "endloss lange Texte".
Sowas in FO3 und das Game liegt wohl nach dem Durchspielen im Eck wie Fallout "PoS". ^^
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Hellspawn am 17. Dezember 2005, 00:30:10 Uhr
Ja aber die Dialoge gehören nunmal zu einem Rollenspiel ... und die dürfen dann auch mal länger sein.
Wie ich Anfangs schon geschrieben habe ist es, denke ich, wichtig das für Fallout 3 ein guter Texter am Werk ist ... davon lebt ein RPG ...

Planescape Torment habe ich auch noch hier rumliegen ... ich habe mich leider nie da hinein gefunden.
Mein Bruder hat darauf geschworen ... und Tage und Nächte davor gehockt ... also muss es was haben !
Die Story an sich ist fett ... also was ich davon mitbekommen habe ... die Idee dafür ist auch gut ... eben auchmal was anderes als Elfen, Zwergen, Orks und dergleichen ...

Ein weiteres Beispiel für gute Dialoge ist Baldurs Gate II (ich weiß Punck ... blos nicht!), aber ich fand das die es gut gemacht haben.

Das ist eben eins was ich mir von Fallout 3 wünsche ... gute Dialoge (gerne auch mehr Sprachausgabe)
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Sharcc am 17. Dezember 2005, 00:35:50 Uhr
Also gute und auch humorvolle Dialoge sind mir auch wichtig!
Kein Frage! Das ist ein Muss(!) für ein richtig gutes RPG, klar.
Allerdings dürfen das keine so Faden und endlosslangen Dialoge sein.
Wenn dir jeder NPC erzählen würde wo er war, wieso, weshalb, und wie es früher war...
Und das in einem endloslangem Text, würd dir das villeicht einmal,
zweimal aber keine dreimal gefallen, es würde anfangen lästig zu werden.
Wenn ein wichtiger oder lustiger Dialog mal länger geht, hab ich kein Problem damit,
aber nicht auf dauer, das senkt denn Spielspaß.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 17. Dezember 2005, 04:57:12 Uhr

Ein weiteres Beispiel für gute Dialoge ist Baldurs Gate II (ich weiß Punck ... blos nicht!), aber ich fand das die es gut gemacht haben.


Was weißte? Ich hab das Teil nie angefasst. Erste Teil hat mir geschickt...sowas schlechtes...
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Projekt am 17. Dezember 2005, 10:15:40 Uhr
In Fallout kann man relativ einfach eintauchen, bei BG sieht es da anders aus. Man ist als non-D&D-er anfangs von all den Würfeln und merkwürdigen Fähigkeitsbeschreibungen total verunsichert und weis meistens auch garnicht was man direkt machen soll. Ging mir zumindest so. Fallout 3 sollte halt in der Beziehung die relative Einfachheit der Regeln beibehalten - dann gibts auch mehr Fanvolk als wenn es nur ein Titel für Hardcore-Fallouter wird.   :D
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: taxacaria am 17. Dezember 2005, 11:29:48 Uhr
Bei AD&D- RPGs [oder Lost Realms, wie sie jetzt heißen]
wie Baldur's Gate kommen natürlich die besonderen Regeln dazu
(Rassen, Klassen mit ihren Einschränkungen, Alignment),
in die man sich erst eingewöhnen muss. Die sind eigentlich beim
Erstkontakt ziemlich gewöhnungsbedürftig.

Auch die Charaktererstellung bei Fallout  ist mehr was für Leute, die das Spiel schon kennen. Die ist eigentlich ziemlich komplex. Zumindest ich war damals beim ersten Anlauf (in FO1) ein wenig ratlos, weil ich nie wusste, was nun sinnvoll ist und was nicht und wie sich das eine oder andere im Spiel auswirkt.

Aber das gehört auch zu einem guten RPG, die Charakterentwicklung
ist nunmal ein wesentlicher Bestandteil. Da sind die Geschmäcker
verschieden. Ich bin eigentlich mehr jemand, der da lange rumknobelt,
um den Charakter so gut wie möglich zu entwickeln.
Andere legen darauf weniger Wert. Es gibt in neuerer Zeit viele
Beispiele für stark vereinfachte Charakterentwicklung in RPGs.
Mainstream eben , für die mal-eben-durchzocken-Truppe.

bethesda war da eigentlich immer einigermassen komplex ,
zumindest in den Serien, die ich kenne -
Elder Scrolls - wenn auch mit leicht abnehmender Tendenz
(in Daggerfall und nochmal  in Morrowind wurde das etwas vereinfacht), 
Redguard usw. waren da schon deutlich schlichter gestrickt.

In jedem Fall erhöht eine komplexe Charakterentwicklung die
Attraktivität des Spiels, weil man viele Durchgänge mit anderen
Charakteroptionen durchspielen kann und irgendwie auch mehr
Spass an seinem Charakter hat.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Projekt am 17. Dezember 2005, 11:58:49 Uhr
Nicht nur die Glaubwürdigkeit der Charaktere ist wichtig. Ich möchte die hoch gelobte (wenn auch zu weilen leicht verbugte) Vielfalt der Lösungswege nicht missen müssen. Man konnte auch einfach den Hauptweg verlassen und sich länger mit den einzelnen Quests beschäftigen als mit dem Hauptweg selbst.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: taxacaria am 17. Dezember 2005, 14:17:18 Uhr
Ja, eine unlineare story ist unverzichtbar.
Und die Alternativ-Lösungen sollten in jedem Fall beibehalten werden.
Dann gibts mehr zu entdecken, das bringt dem Spiel nur Vorteile.
 
Ich sehe ein gewisses Problem darin, daß bethesda kein feedback
für die Entwicklung kriegt. Da es dort keinen Vorgänger gibt, nicht
mal ein Diskussionsforum für FO3, stehen die etwas im luftleeren Raum.
Von NMA mal abgesehen, wenn da jemand reinschaut von den devs.



Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Zitrusfrucht am 17. Dezember 2005, 14:29:02 Uhr
Soweit ich weiß hat Bethesda nochnciht mit der entwicklung angefangen, oder wenn sind sie noch in der ganz frühen Planungsphase.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Mafio am 17. Dezember 2005, 14:49:42 Uhr
oder sie sind voll drin weswegen sich oblivion verschoben hat und machen uns nur was vor ???
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Projekt am 17. Dezember 2005, 15:28:52 Uhr
Ich denke eher das Oblivion noch eine Entlausungskur bekommt. Bugfreiheit entscheidet in letzter Zeit immer mehr über Top oder Flop von Games - was ich aber allgemein gutheißen kann.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Mafio am 17. Dezember 2005, 15:41:44 Uhr
so kann mans auch sehen  schließlich kommen in letzter zeit immer häufiger unfertige produkte auf dem markt die erstmal gigabyte große patches brauchen

Bet on Soldier
The Fall
Boling Point


wären alles gute spiele un dblockbuster geworden wenn es nicht dies bugs gegäben hätt
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: taxacaria am 17. Dezember 2005, 17:04:32 Uhr
Zumindest gibts einen Zusammenhang von Oblivion und FO3.
Der Projektleiter ist für beide zuständig, und bethesda hat einen Haufen
devs eingestellt für beides : Elder Scrolls und Fallout.
Ich glaub, die Arbeiten an Fallout verzögern sich durch Oblivion.
Aber ich finds ehrlich gesagt besser, wenn man mehr QA macht und
dafür sogar auf das Weihnachtsgeschäft verzichtet (!), als wenn
man halbfertige games rausbringt, nur weil Termin ist.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: taxacaria am 18. Dezember 2005, 17:52:54 Uhr
Nachtrag :

Ich hab deswegen mal bei Pete Hines von bethesda angefragt, Antwort:

Pete Hines :
Zitat
We aren't talking about Fallout 3 development and won't be for quite a
while.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Echelon am 20. Dezember 2005, 18:38:09 Uhr
also ich würd mir wünschen, dass das spiel ne komplette sprachausgabe hat. zwar wärs nicht so schlimm, wenn es keine bzw. nur stellenweise eine hätte. doch beim 2. bzw. 3. spielen bin ich immer dran gescheitert, weil ich keine lust hatte alles zu lesen und die gespräche häufig einfach übersprungen habe. dadurch geht dann aber auch viel von der atmo verloren. mit kompletter sprachausgabe wäre dieses problem allerdings gelöst.

hmm, da fällt mir mal ein. wie groß wäre wohl fallout 2 wenn alle dialoge auch mit einer sprachausgabe unterlegt wären
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Projekt am 20. Dezember 2005, 18:47:15 Uhr
Bekommt man garantiert auf eine DVD. Wäre nur sehr viel Aufwand diese vielen Sprachsamples aufzunehmen. Stell dir vor das jeder Satz auch mit der richtigen emotion gesprochen werden muss, zum Beispiel wenn jemand sauer auf dich ist. Da muss der Spieldesigner echt mit dabei sein und Regie führen. Davor scheuen sich halt die meisten Spielentwickler.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: taxacaria am 20. Dezember 2005, 19:13:53 Uhr
@Echelon
Wie soll denn eine "komplette" Sprachausgabe funzen?
Auch für den Charakter? Wär wohl kaum sinnvoll, wenn Du Gesprächsoptionen auswählen musst.
Und dann wär das doppelt :erst der Text zum Auswählen,
danach die Sprachausgabe desselben Textes.

Und wenn Du die Texte nicht mehr sehen kannst,
warum sollte das besser werden, wenn sie Dir jedesmal in voller Länge
vorgesprochen werden.
Dann würdest Du die doch auch beim x-ten Mal nicht mehr hören wollen.
(besonders, wenn sie sehr lang sind)

Sicher wärs athmosphärisch schöner, wenn die NPCs ihre Texte
sprechen. Aber da kanns auch Probleme geben, etwa, wenn was
wichtiges gesagt wird, das Du Dir lieber genau durchlesen würdest,
wenn es noch ginge.
Ausserdem müsste dann bethesda mehr Aufwand betreiben für
Übersetzungen und für Sprecher von non-US-Versionen.
Fehler in Texten sind relativ einfach zu fixen,
aber Fehler in Speechs praktisch garnicht, hilft meist nur neu aufnehmen.






 
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Echelon am 20. Dezember 2005, 20:03:37 Uhr
ja, es lag nicht daran, dass ich kein bock hatte die selben texte zu lesen sondern dass ich kein bock mehr hatte den mist überhaupt noch zu lesen. wenn die mir es vorlesen kann ich mir das lesen sparen. und außerdem könnte man das ja auch noch so machen, dass mit einem mausklick beispielsweise der gesprochenene text abgebrochen wird. nein, die auszuwählenden texte, die man als antwort geben kann bräuchten nicht vorgelesen werden. nur das was die leute mit denen man spricht auch ne wirkliche sprachausgabe bekommen. von mir aus könnten die eher weniger wichtigen personen auch alle die selbe stimme haben.
also mir ist eine sprachausgabe heutzutage doch schon sehr, sehr wichtig. ganz besonders bei rollenspielen. ich mein, bei KotoR hats ja auch funktioniert und die sprechen, weiß gott, nicht wenig. Außerdem ist mir das noch nie vorgekommen, dass in der Sprachausgabe irgendwelche groben Schnitzer eingebaut waren. Das passiert bei Textzeilen wesentlich häufiger. So dass der Sprecher zwar alles richtig gesagt hat, aber der Untertitel einfach nur gequirlte Kacke war. Liegt wahrscheinlich genau daran, dass man sich bei der Sprachausgabe auch keine Fehler erlauben kann. Auch kann ich mir nicht vorstellen, wie man dort Fehler einbauen kann. Wenn man was falsch gemacht hat, dann merkt dass doch der Sprecher sofort und sagt seinen Text halt nochmal auf. Beim Schreiben eines Textes kann es da schon viel leichter zu rechtschreibfehlern und der gleichen kommen und Fehlersuche ist da auch viel aufwendiger denke ich.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Schweige am 21. Dezember 2005, 13:45:05 Uhr
Fallout ist das einzige mir bekannte Spiel, das eine absolut freie Charakterentwicklung besitzt und diese Freiheit auch deutlich(!) in dem Verhalten der NPC und der Umwelt zeigt.
Also wäre mein Wunsch an ein potentielles Fallout 3 - und auch an jedes andere CRPG-, das in Fallout 1 begonnene im zweiten Teil verfeinerte Konzept. Ich möchte (weiterhin, noch besser und zusätzlich):
Von der Inteligenz abhängige Dialogoptionen.
Vom Charisma und anderen Werten abhängige Reaktionen der NPCs. Dies könnte duch einen Ausbau der "nicht-kampf" Fahigkeiten und Eigenschaften noch verfeinert werden.
Eine verstärkte Beachtung der (Erst-)Reaktion von NPCs auf das Äußere des PCs (ein PC in Powerarmor kann kein armer Schucker sein, gewisse Leute bekommen Angst vor ihm, daraus folgt die Notwendigkeit, für gewisse Quelstlösungsalternativen z.B. das Outfit zu wechseln). Reaktion auf die Tatsache, dass der PC gerade betrunken, unter Drogen, verletzt etc. ist.
Möglichst oft die Gelegenheit, eine Quest individuell gut, böse, friedlich, gewalttätig, geschickt, plump, frech, diplomatisch oder dreist zu lösen. Und die Reaktion der NPCs und Konsequenzen für den Spielablauf auf diese Möglichkeiten. Und dies ohne den PC in ein albernes "chaotisch-böse vs. gesetzestreu-gut" Schema zu pressen.

Schön wäre es auch, wenn das Spiel zu Ende gebracht würde, bevor es veröffentlicht wird (siehe auch die Diskussion im Modding Forum)
Ja. Das alles wäre mir sogar wichtiger als die schwarzhumorige Endzeitwelt etc.

Schweige
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Taget am 24. Dezember 2005, 13:12:44 Uhr
Also ich muss Schweige darin zustimmen das die NPC's  stärker auf das Aussehen des PC's reagieren sollten. Nur kännte man dann auch darüber nachdenken es nicht nur auf die Rüstung ankommen zulassen die er trägt. Zum Beispiel hat einer der schon viele Kämpfe hinter sich hat auch dementsprechend mehr Narben davon getragen als einer der gerade erst anfängt (Milchgesicht).
Aber man könnte auch die K.I. etwas aufwerten. Zum Beispiel wenn man bei Fo2 Metzger um die Ecke gebracht hat war automatisch jeder Sklavenhändler des Landes hinter einem her. Man könnte es doch so machen das einige wenn sie denn PC sehen ohne großartig nah zu denken anfangen auf den zu feuern. Während sich andere denken "Ach du Sch.... Nichts wie weg von hier bevor er mich sieht." Und wiederrum andere erst abhauen um mit einem Dutzend Leuten wieder zu kommen.
Vielleicht wäre es auch nicht schlecht wenn man Nicht klassenaufsteigende Rüstungen einbauen würde. Sondern lieber etwas mehr Charakter spezifische einbauen würde. Zum Beispiel ist es für einen Sniper oder Dieb eher von Vorteil eine Rüstung zu tragen die ihm hilft unbemerkt zu bleiben als eine die eher für den Nahkampf ausgelegt wurde.
Und zum letzten möchte ich noch die Fahrzeuge ansprechen. Fahrzeuge sollte es auf jeden Fall geben. Nur es wird ja die Option geben verschiedene Dinge zu kombinieren. Man könnte diese Option doch ausweitern indem man zum Beispiel an einem eifachen Highwayman ein MG oder so montieren kann, oder auch die Fensterschieben durch Eisenplatten ersetzen wodurch er Widerstandfähiger wird.
So das sollte erstmal reichen.   ???
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Sharcc am 24. Dezember 2005, 16:04:59 Uhr
So wie Taget und Schweige sich Fallout 3 wünschen,
genauso tu ich das auch, würde sich die Rüstung "abnutzen"
und wären die NPCs so clever wär das echt ein Traumspiel!
Auch solche Tuning möglichkeiten wie mit dem Highwayman,
oder anderen Fahrzeugen, wär Oberklasse!

Würde mir dazu auch eine richtig tolle Hauptquest
die noch viel mehr alternative Wege bietet als die Vorgänger wünschen.
(Sprich: man könnte was FO1 angeht, an mehreren Orten einen Wasser-Chip finden,
oder gar Einzelteile zusammen suchen und nach Skill möglichkeit denn auch
reparieren!) Nur das alles was die zwei schon beschrieben haben,
inkl. so einer Handlungsfreiheit, glaub ich kaum das wir das
in einem FO3 erleben werden. Ist ja sicherlich zu aufwendig...

Ein richtig gelungener Online ableger des Fallout Universums
mit denn Namen "FO4 - bla bla" wär ebenso ein Traum!

Hmm, aber mal ganz ehrlich, wenn das Spiel die FO1+2 Klasse von damals hat,
wär ich voll zufrieden, schließlich gings nach FO2 nur noch Berg runter.  :(
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Echelon am 24. Dezember 2005, 20:18:23 Uhr
aber das waren ja auch keine direkten Nachfolger sondern eher so Sidekicks (oder wie das heißt). Es sind ja teilweise sogar noch ein anderes Genre. Das geht meistens schief. gutes beispiel wäre dafür wohl C&C Renegade.

Aber ich bin mir da auch nicht so sicher ob Bethesda Softworks das Flair der alten Fallout-Teile einfangen und sinnvoll umsetzen kann.
Ich halte nicht viel von dieser Entwicklerschmiede, obwohl sie sich ja mit komplexen Rollenspielen mittlerweile sehr gut auskennen müssten. Trotzdem wären mit BioWare (KotoR) oder Piranha Bytes (Gothic-Serie) lieber.
Somit bin ich schon stark mitzufrieden, wenn FO3 ungefähr so gut wird, dass es zumindest ein würdiger Abschluss der Serie wird. Richtig freuen oder gar vor Freude ausflippen, würde ich, wenn sie es gar schaffen würden mit dem dritten Teil die Serie zurück ins Leben zurufen und den Weg für nen 4. und 5. Teil ebenen würden. Denn ich denke, so traurig das auch ist, aber wir Fallouter sind vom aussterben bedroht und die Fallout-Community ist leider nicht mehr annähernd so groß wie noch vor 1-2 Jahren. Das hab ich erst noch letztens gemerkt als ich den Blutpatch gesucht habe. Vor 2 Jahren brauchte man nur "Fallout Blutpatch" bei Google eingeben und schon wurdest du von Mirrors erschlagen. Heute sind sämtliche Mirror tot.

Ich hör jetzt besser auf, bevor ich noch mehr vom Thema abweiche...ach, und noch ein Frohes Fest euch allen!
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Taget am 25. Dezember 2005, 00:14:47 Uhr
Stimme ich voll zu Sharcc. Wenn das Spiel die Klasse von Fo1 und 2 erreicht wäre ich natürlich auch vollends zufrieden. Aber das es mit den Gedanken zu schwierig sein kann diese umzusetzen kann ich mir auch nicht so recht vorstellen. Zum Beispiel wurde man schon in Fo2 ziemlich schnell bekannt wenn man Meister im Schwergewicht wurde.Man muss diese Sache halt nur noch ein wenig verfeinern. Das es mit den Tuningmöglichkeiten anders da stimme ich dir auch zu. Aber Hoffnung bleibt immer das die Entwickler ein paar gute Ideen in das Spiel einbringen. Und bitte. Wenn Bethesda zuhören sollte, eine sicht von oben kommt zehn mal besser als eine Rundumsicht wie bei The Fall.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Alexiel am 28. Dezember 2005, 22:36:57 Uhr
Das stimmt mit der Sicht von oben, trotzdem möchte unsereins aber eine 3D ansicht aber auch genießen in allen Details, den dritten teil natürlich uncut und man sollte es lebendiger machen z.B. karavanen benutzen wegen Angriffen andere Karavanenwege, banditen tauchen in eigentlich sicheren Orten auf, Räuber hätten sich als Wache verkleidet, halt solche Rollenspiel-, bzw. Srategiedeteils, das ein Tag nicht wie der selbige ist, eine Neue Powerrüstung mit eingebauter Waffe UND neuere Waffen zum Raider- und Mutantenjagen! ;D
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: FEV-Infizierter am 31. Dezember 2005, 00:51:48 Uhr
Klar wünschen kann man sich vieles, aber mir wäre es lieber einen 3. Teil der in etwa die handelsfreiheit von FO1+2 ausnutzt als ein tolles, neues, Superkonzept, stufenlos zoombar, Real3D Grafik, superdoopper KI-gedopetes FO3 das vor Bugs unspielbar bleibt.

Seien wir mal ehrlich jedes Game das den Anspruch hatte den spieler unendliche Freiheiten zu geben ist vor lauter Bugs zu Grunde gegangen wie z.B. Anno 1503 oder braucht etliche patches wie TF oder wurde vor lauter 3D zu unübersichtlich wie Commandos 3.

Bethseda sollte sich auf das RPG konzentrieren, ne überzeugende Story, kniffelige Quests die man auf mehr als eine Weise lösen kann, nen packenden Handlungsstrang und glaubwürdige Fallut-NPC´s. Auf Hokus Pokus wie Sprachausgabe und drehbare maps kann ich verzichten.

UND BITTE KEIN ECHTZEIT!!!
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: taxacaria am 31. Dezember 2005, 15:31:58 Uhr
Nee, bloss nicht Echtzeit-Kämpfe!
Da hab ich die meisten Befürchtungen, daß bethesda vom rundenbasierten
Kampfmodus abgeht.
Das wär mir zu stressig und davon gibts mehr als genug auf dem Markt.
Und die Ansicht ist mir nicht so wichtig, wenn die Grafik nett ist, ist das ok
aber wichtiger ist das storyboard usw.
Der Spielspass kommt nunmal nicht vom pics-angucken, sonst spielt mans
einmal und dann ist es langweilig.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Sharcc am 31. Dezember 2005, 23:37:23 Uhr
Hmm, also auch wenn ich Tactics (jaja jeder will wieder das gute alte originale Fallout ich ja auch,
lasst mich ausreden!  :P ) fast nur in Echtzeit gezockt hab,
hat es Fun gemacht, allerdings war die Steuerung bissl klobig,
erst recht wenn man mehrere steuern musste.

Dennoch glaub ich nicht so recht das Bethesda denn Teil Rundenbassierend macht.  :-\
Es gibt kaum noch rundenbasierte Spiele, und wenige finden gefallen dran. (Ich schon!  :P  ;))
Was ich gut finden würde, ist das wenn man sich wie in Tactics einfach beides auswählen kann!
Sowohl rundenbasierend und streßfrei als auch die Option Echtzeit!
SO würde das Game definitiv mehr Spieler anlocken!
Schließlich hab ich hier Kollegen die sagten:
"Öhm ja, es hat was, aber es ist rundenbasierend.. und das mag ich nicht".
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: taxacaria am 01. Januar 2006, 12:08:27 Uhr
Echtzeit artet schnell in wildes Mausgeklicke aus.
Ich überleg da lieber genau, was ich jeweils in einer Runde mache.
Ein RPG ist nun mal kein Action-game, kein Egoshooter und kein Jump&Run.
Und den meisten Leuten, die ich kenne, geht das ähnlich.
3D-Echtzeit-Shooter gibts genug am Markt.
Wer mainstream will, ist bei Fallout sowieso in der falschen Kiste.
Es bekommt games nicht gut, wenn grundlegende Spielprinzipien geändert werden.
Auch bei JA3(D) haben die Entwickler ihre ursprünglichen Echtzeit-Pläne mittlerweile aufgrund der massiven Proteste der community zurückgezogen.
Ein FO3 als Echtzeit-Ballerspiel würde ich mir nicht kaufen.
 
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Mafio am 01. Januar 2006, 16:13:01 Uhr
naja stellt euch vor Obsidian hätte die Fo3 lizens.
entweder hätten die das 70% Fallout 3 weiterentwickelt - der laden besteht ja aus vielen alten BlackIsle'rn - oder es würde so n Halbrundenbasiertes kampfsystem wie in Kotor bekommen.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Sharcc am 01. Januar 2006, 19:24:23 Uhr
Joah und von Ego-Shootern war ja nicht die Rede, will ich auch nicht.  ::)

Und ein gutes Beispiel ist KOTOR!
Es ist auch ein Halbrundenbasierendes Game und einfach genial!
So ein Fallout wär sicher Sehenswert! Das Game hat zig Awards abgestaubt!

Außerdem wegen dem "hektisch" kommt es drauf an wie die Entwickler das machen,
es gibt Games die leider so sind und eh ne schlechte Bewertung bekommen,
aber es gibt auch Echtzeitspiele (von-oben-spielbar wohl gemerkt) die gut sind.

Übrigens hät ich nichts wenn es im Stiel der GTA Serie gemacht wird,
"Grand Theft Powerarmor"  :ugly:
Schließlich bietet GTA San Andreas eine SUPER Freiheit, geniale Missionen,
es gibt fast nichts was man nicht machen kann!
Und statt Autos mit Spoilern zu tunen könnte man bei einem Fallout Waffen,
Schutzgitter und ähnliches dranschrauben.
Wobei... sowas würd ich mir ehr für ein FO4 wünschen...
ich möcht auch einen Fallout Teil der genauso ist wie FO1 und FO2,
nur NEU.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: taxacaria am 02. Januar 2006, 00:26:36 Uhr
Ja, eine echte Fortsetzung würd ich mir auch wünschen.
Aber am besten eine, die die das Spielprinzip beibehält.
Ich kenn ein paar Fälle, wo man mit Echtzeit-Experimenten gute games ruiniert hat :
-XCOM, angefangen mit Teil III, mit schlecht implementierten Echtzeitkämpfen
der Fahrzeuge in der Stadt; und restlos mit den folgenden Teilen,
als man ein generelles Echtzeitkampfsystem mit Pausenfunktion eingebaut hat.
-Wizardry, als man in wizardry8 Echtzeit mit eingebetteten rundenbasierten
Kämpfen eingeführt hat. Das SirTech anschliessend Pleite gemacht hat, war kein Wunder.


Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Drake am 02. Januar 2006, 01:36:17 Uhr
Hallo bin neu hier..

Also fan von fallout & Rpg´s (alte Platform games SNES etc...)

FO1/FO2/BHoS (PC) & the fall: Last days of Gaia...

Die 3d umgebung von The Fall hat mir Gut gefallen, würde mir wünschen das nach auf diesem Prinzip weiterendwickelt würde! Nicht das mir die alten Varianten missfallen würden!

Nur die Engine von the fall (weiterendwicklung von SoA)
gibt wohl ein paar mehr möglichkeiten!

Für die Story wäre es mal lohnenswert, würden aufbaustrukturen hinzugefügt werden..

-Städte aufbauen
- Häuser bauen (Holz sägen/ hämern etc... NPC´s aufgaben oder eigene nach Guten Regelwerk...)
- Eine Schule Aufbauen wo die Charaktäre lehren können (Jagen, Reparieren etc..
- Wasseranlagen
- Stromanlagen
- Nahrungsmittel (äcker, Maschien reparieren/ einsetzen Mehdräscher u.ä./ Vieh zucht kühe,   
  schweine,Schafe etc..)
- Angeln (Fischzucht)
- Nutzen von "Elektroschrott" reparieren (Radio, Funk z.b.)
- Autos Tunen/Panzern (Anhänger!) Wohnmobil gepanzert
- Kleidungsanfertigung (Leute einkleiden)
- Städte sichern Milizen ausbilden...

An Gegnern, naja..
- Fahrzeuge bewaffnet/ Hubschrauber
- Cyborgs/ Androiden aus fabriken in massenanfertigung (Gegner ohne ende!)
- Mutanten/Reptilienkreuzungen... (Brutus greetz (Slyvas BHos X-Box) ;) )
- Gesteuerte "Menschen" mit Implantaten  (Muss man retten nicht töten...)
- Flugreptilien

An Ausrüstung,
- Implatate/ Ersatzteile (Im Gefächt können gliedmaße beschädigt werden! :ugly:)
- Richtige Rucksäcke zum transportieren.... etc...
- Wiederbelebungsgeräte (wenns mal schlimm wurde.. :-[ )

Rund um ein Game was mal nicht nur Schöne grafik hat sondern an dem auch nenn paar neue Elemente
hinzugefügt werden.. Endless Idee´z

BHoS für die X-Box  :ugly: massen produkt gleiche engine wie Baldursgate für x-box.. Echt schade!!!!

greetz
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Lexx am 02. Januar 2006, 11:33:08 Uhr
Schließlich bietet GTA San Andreas eine SUPER Freiheit, geniale Missionen,
es gibt fast nichts was man nicht machen kann!

Naja, mir würd´s schon stören, zumal ich GTA SA z.B. auch nur einmal durchgespielt hab und dannach die Lust drann verlor.


@Drake: Das ließt sich aber nicht grad sehr nach nem guten Fallout. :>



/edit: Der Einfachheit´ halber... mein Fallout 3 soll in der FO1 + FO2 Engine sein, die gleichen Grafiken verwenden, eine neue Story bieten, nicht "zu heile" sein (also nich schonwieder grünes Gras, ect.), neue Critters besitzen (die auch gut animiert sind, nicht wie der größte Teil der neuen FO2 Dinger..) und so weiter und so weiter...

Hey, dafür würd ich sogar Geld ausgeben!
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Sharcc am 02. Januar 2006, 15:29:59 Uhr
Alllllssooooo, hier zähl ich mal auf was Drake aufgezählt hat was MICH bei nem FO3 abartig stören würde:

Die 3d umgebung von The Fall hat mir Gut gefallen, würde mir wünschen das nach auf diesem Prinzip weiterendwickelt würde! Nicht das mir die alten Varianten missfallen würden!

Nur die Engine von the fall (weiterendwicklung von SoA)
gibt wohl ein paar mehr möglichkeiten!

- Häuser bauen (Holz sägen/ hämern etc... NPC´s aufgaben oder eigene nach Guten Regelwerk...)
- Nahrungsmittel (äcker, Maschien reparieren/ einsetzen Mehdräscher u.ä./ Vieh zucht kühe, schweine,Schafe etc..)

An Gegnern, naja..
- Cyborgs/ Androiden aus fabriken in massenanfertigung (Gegner ohne ende!)
- Gesteuerte "Menschen" mit Implantaten (Muss man retten nicht töten...)

An Ausrüstung,
- Implatate/ Ersatzteile (Im Gefächt können gliedmaße beschädigt werden! :ugly:)

1. Die Engine, für die ist Bethesda und nicht Silver Style verantwortlich ist.
Und die wird in "The Elder Scrolls IV: Oblivion" eingesetzt,
das noch in diesem Quartal rauskommen soll.
Hier ein offizieler Screenshot: http://static.bethsoft.com/images/games/gamescrn_obliv_03-B.jpg
Und das sieht dann deutlich besser aus wie die Grafik von The Fall...

2. Hab gemerkt das du wohl ein The Fall Fan bist ^^
Nur Häuser bauen?  Wieso sollte man das bei Fallout machen ???
Und dann auch noch Viehzucht mit RINDERN und Schweinen ect...  ???
Wer will bei Fallout einen Bauerer spielen ??? , ich glaub da bist du mit Harvesst Moon oder so glücklicher.  :o
Außerdem gibt es im Fallout Universum keine Rinder oder Schweine, die nenen sich Brahmins
oder Schweineratten.  ;D

3. Das mit Implantaten... ich weiß ja nicht ob man das bei The Fall machen konnte,
weil ich mir denn Teil kaum angeschaut hab (ruckelt mir zuviel außer ich dreh die Grafik auf häßlich).
Obwohl HL2 auf Normal gut läuft  ??? Wohl schlechte Grafikengine...
Nur ich find es doof wenn man denn Charakter verstümmeln könnte...
ist ja wie Deus Ex, und das hat auch nichts von Fallout.
Außer du meinst das jetzt wieder ganz anderst.

Nun ja jedem das seine, deshalb sag ich auch nichts zu denn anderen Punken.
Aber gäbe es diese in Fallout 3 wie grad aufgezählt, ich würd die Entwickler verfluchen
weil sie Fallout verhunzt haben!!!  ;)
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Wolf Hagen am 02. Januar 2006, 21:48:37 Uhr
Wenn sie die Alte Klasische Grafik mit ein Paar Überarbeitungen rausbringen (zum Bespiel auch die Alten Models aufbesern) wär ich schon Glücklich.
Oder halt die Grafik von the Fall.....

Machte was her, und schluckte nicht viel Kapazität.

Ansonste würde ich sagen, das eine Weiterführung der Story irgentwie Abstrus wäre, wenn man bedenkt, dass sich die Zivilisation almälich wieder Aufrappelt.

Interessant wäre für mich auch der Südosten (Beispielsweise Florida oder die Golfregion mit Houston in Texas).
Würde garantiert gut was hergeben!  :D
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: General Bale am 03. Januar 2006, 00:41:41 Uhr
Auf jedenfall die Freiheit einfach alles machen zu können,schön viele Städte und Leute Grafik  ist nicht so wichtig,lieber Story und gute Ideen als Mega Garfik und sonst nichts.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Drake am 03. Januar 2006, 06:23:36 Uhr
Bezug Bauer & Fallout:
Naja ob es Ein The Fall nachvolger verhunzen würde... Auserdem hab ich weniger an Harvest Moon gedacht...
gegen nenn Kräuter garten wäre auf jedenfall nichts einzuwenden... Neben her könnst man Tabak z.b. anpflanzen oder Rogen, Gerste,Hopfen,Malz zum Brot backen & für Bier Tauschen und verzehr..

(Wenn die Engine von Morrowind Elda Scroll 3 genutz werden würde oder die bei Never Winter nights wäre es schon besser... aber seisdrum..)

Nebenbei chenobil Kühe gibt es in The Fall nicht... sondern echte einköpfige Rinder! Was an der Arche der Biosphere liegt... Genpool.. Eine Art Schweine Ratten gibt es als Rattenbären (kanz nett)...

Auserdem dachte ich bei Schulen und ähnliches daran, dass man Kinder die anschaffen oder zum Klauen von den Stadtbeherschenden Gangs genutzt werden oder abgehauen sind, eine Zukunft gibt. (Hätte auch einen Moralischen aspekt). Man könnte Sklaven freikaufen, wölfe abrichten.. etc.. Da benzinmangel Herscht,
dachte ich auch an Karren aus Autoeinzellteilen die man zusammenbauen (lassen) kann. Oder der sprit geht
aus man spannt nenn Oxen vor sein Humve, wird der bei einer Atake getötet kann man sein Fell abziehen in ausweiden und verspeisen, nachdem man die Mörder des Armen Viehchs auf bestjalische art und weise
die gedärme aus den leib schießt oder prügelt... :ugly: >:D  ;D

Schnapps brennen für Mollis z.b.

Im übrigen meinem Charakter möchte ich nicht schon die Spritze zum frühstück geben.. ; )

Bezug verletzte körperteile:
Deus ex hab ich noch nicht gezockt, ich dachte dabei eher in richtung syndicate wars oder Restricted area..
In Fallout selbst konnte man ja auch angeschossen werden.. dauerhafte verletzung die endstehen, wenn sie nicht früh genuggehilt werden würden, müsste z.b. ein arm amputiert werden der gegen ein Elektronischen oder Biologisch gezüchteten ersetzt werden könnte.

Somit könnte man verschiedene Charaktere etwas end-Humanisieren, die wiederum von der Fallout bevölkerung anders behandelt wird... Prozente in Menschenteile statistik und Cybernetik...etc.. 75% Mensch
25% Ersatzteile.. oder so..

Bei BHoS am ende die Hirne im einwegglas, statt das man sie einfach von ihren ehlend erlöst könnte man ihen einen Cybernetischen körper ertauschen/ bauen lassen, wenn sie das wollen
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Bei The Fall hat mir z.b. Gefehlt das man nix nirgendwo verstauen konnte.. man musste alles auf den Boden werfen, was aber da liegen blieb.. zum Glück...

auserdem alles etwas unausgereift, aber aufbaufähig..
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Bezug Items verwendung nutzenund einsatz
Was mir wichtig wäre das man wirklich das zeug was man findet auch nutzen kann, oder auch kombenieren.
Aus einer Blechdose, Boben Rauchgranaten herstellen kann, mit den übrigen mitteln. oder sie aufschneiden kann und als Rüstungs teil an schuhe bringen kann (Metallschere), oder sammelt und zu einem Schrott höcker bringt.. der das zeug auch einschmelzen kann und woraus muniton z.b. hergestellt wird, oder ne forke oder nenn andres Tool z.b. Dietrich.

WIederherstellung von Elektroschrott..
Mal im Humve mit der Basis verbunden sein, darüber Sitequests annehmen oder einfach mal Fallout mucke hören wäre doch was oder? Radio Funkgeräte...

Nenn Computer in dem man Tapes aus der Endzeit anssehen (infos, Forschungsberichte) kann
oder einfach für Daten...Missionen
Fallout-Dex anschließen, und Karten Material drufladen oder Missions Info...
(Man muss ja nicht alles Portabel auf dem ding rumschleppen)
-----------------------------------

Gerade bei dem Erstellen der Gegenstände wird ein teil Realismus hergestellt, ein Händler hat nicht endlos Items..

Man kann nicht alles auf der "alten" Fallout Engine realisieren, aber das meiste ist kein beinbruch..

Greetz
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Echelon am 03. Januar 2006, 15:37:45 Uhr
ich wünsch mir am meißten, dass bethesda endlich mal ein paar infos zu fallout 3 rausrücken würde. am besten wäre es wenn die mal screenshots oder zumindest einen trailer zeigen würden, damit man sich schonmal ein kleines bild vom spiel machen kann.

@Sharcc

hab ich das grade richtig verstanden? Fallout 3 wird die Engine von oblivion benutzen?
naja, ich weiß dann nicht was ich davon halten soll...
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Eich am 03. Januar 2006, 15:48:56 Uhr
Haben die denn schon mit den Arbeiten begonnen? das bezweifel ich eigetnlich stark... und wenn Fallout 3 kommen sollte was ich egentlich doch für recht wahrscheinlich halte dann doch höchstens in 2 Jahren! Trailer -> unmöglich und screenshots wenn dann überhaupt konzept zeichnungen und so... naja aber ich hoff natürlich auch auf neuigkeiten ^^
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Zitrusfrucht am 03. Januar 2006, 17:30:09 Uhr
@ Drake: Wir reden von FALLOUT, nicht von the Fall, das ist dir klar oder? oO
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: taxacaria am 03. Januar 2006, 18:58:22 Uhr
@Sharcc

Woher ist denn Deine Information, daß Fallout3 die Oblivion-Engine bekommen soll?
Ich hab bislang von bethesda nur gehört, daß es eine ganz neue engine gibt.

Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Drake am 03. Januar 2006, 20:17:44 Uhr
Auf der NMA Site habe ich einige Anregungen gefunden zu FO3
(Die auf das Projekt bezogen sind welches auf der alten Engine läuft FO2)

http://www.nma-fallout.com/forum/dload.php?action=category&cat_id=61&sid=bb8a77910331c2cd9d1399aafb6ce22f

Ich wollte The Fall nur einmal zur ansprache bringen... (was ich vor 3 tagen durchgezockt habe..)

Back to FO3:
Was mich im Bezug auf die haubtkarte reitzen würde;
wenn es eine Haubtkarte und 4 verschiedene (den Himmelsrichtung endsprechenden ) Nebenkarten geben würde. Was sicher gut ankommen würde!

Wie der übergang von einer zur andren Karte, oder die Karte selbst dann auszusehen hat, wäre noch ein streitpunkt... ;)  :wallbash:

Was für Modder´z auch nenn spass wäre...  8)

Wenn man in andre Städte handels karavanen, zur versorgung schicken könnte mit selbst ausgebildeter Militz, selbst gezüchteten oxen und selbstgebauten karren. Die auch überfallen würden könnten, militz zu schwach gewsen; muss man sie dort rausholen.. Die könnten z.b. Hilfe über die Funkverbindung aufbauen
etc...

also bei dem ganzen hab ich mir schon was bei gedacht... ;D

Der Aufbau einer neuen Civilisation wäre schon was.. das nicht alles Perfekt und schön aussieht, wie bei
"the Sims" kam hoffendlich rüber...   ???

Aber das die Leute auchmal ihrem "Bedürfnissen" nachkommen kann man ja einbauen..
Somit nenn paar Scheißhäuser, auf den die Dörfler gehen oder sich was zu essen machen, schlafen gehen,
oder Kinder zeugen (-> Hopital) in dieauch verwundete reinkommen, die man notfalls mangelnden Personals auch mal mit Medikits versorgen muss.. etc..

Zu Charatären:
hat man einen neben charakter gut aufgebaut kann man ihn z.b. als Ausbilder bei einer Militz einsätzen oder
als Commandant. Einen "Artzt" Ausgebildet zur Ersten hilfe und mehr.. wiederbelebung...
Der Aufbau eines Stadtinternen Trainingskamps mit Boxsäcken, Trainingsbänken, Schusswaffen Training,
Medizinscher Erste Hilfe & fortgeschrittenen Kurses usw...
Ist eine Militz komplett für den Anfang Ausgebildet, müssen auch keine Nebencharaktäre mehr in ihr Fungieren, sie können aber drinnen gelassen werden, da man mehr als genug anheuern kann.....

wird ein Kamp in der nähe oder die eigene Stadt angegriffen, kann sie als verteidigung dort zum einsatz kommen..
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Soweit denke ich sind meine Anregungen verständlich?

In ein Regelwerk können sie auch eingebaut werden, neue Regelwerke erstellt, für Militz z.b.

Und in solch formen gab es solch ein spiel sicher noch nicht, wenn ich so über meine Vorstellungen dazu nachdenke....

Erstmal grüße und man ließt sich
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Eich am 03. Januar 2006, 20:25:19 Uhr
Ich fände folgende Punkte am wichtigsten:

1. Totale Freiheit. D.h. eigentlich keine Veränderung zu den Vorgängern schön gemacht. Es Darf eben nicht zu geradlinig sein

2. Versch. Lager denen man sich anschließen kann alá Gothic nur mehr also mind. 4 oder 5

3. Versch. Spielbare Rassen also mind. 3

4. Beziehungen aufbauen zu NPCS bzw. noch besser Gruppenmitglieder

5. Gruppenmitglieder  ;)

6. Rückkehr in alte gefilde bzw. eben auch vor der Zeit von 1 und 2 aber eben in den Gebieten. Am besten die Alten karten vereinigen und nochmal um 100% vergrößern.

7. Multiple Endings... wie 1 und 2 und eben nochmal 2 spielmodi zwischen gut und böse. muss aber nicht so sehr ausgeprägt sein wenn es versch. Lager gibt was vllt. aber schon beinhaltet wird durch gute oder böse Lager

So das wären die Voraussetzungen bzw. Erwartungen an ein Fallout 3 was seine Vorgänger übertreffen könnte... wird aber mit einer neuen engine verdammt schwer, da es einfach KultSpiele sind.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Sharcc am 03. Januar 2006, 21:51:57 Uhr
@ Drake:
Zitat
...Bezug Bauer & Fallout:
Naja ob es Ein The Fall nachvolger verhunzen würde...
Dazu hat dir Zitrusfrucht schon was gesagt,
und mir kommt es vor als würdest du das nicht verstehen...
Wir sprechen hier über ein Fallout 3, einem Nachfolger von Fallout 2,
nicht um The Fall 2 oder The Fall 3, und FALLOUT und THE FALL sind zwei
völlig verschiedene Spiele, die von völlig verschiedenen Entwicklern entwickelt wurden,
und nur das Endzeit Epos gemeinsam haben!
Deshalb hör BITTE auf über irgendweche Rinder, Kühe, Stiere, Oxen, Schweine, Wildschweine, ect
zu reden, das ist bei Fallout absolut fehl am Platze!  :-[

Demnach:
Zitat
Nebenbei chenobil Kühe gibt es in The Fall nicht... sondern echte einköpfige Rinder! Was an der Arche der Biosphere liegt... Genpool.. Eine Art Schweine Ratten gibt es als Rattenbären (kanz nett)...
Das juckt hier wirklich keinen in diesem Thread.  :ugly:


Wegen dem "Cyborg" Zeugs... ist keine so blöde Idee.
Weil die Brotherhood bekämpfte in Fallout  Tactics ja Roboter,
also könnten sie, weil sie weil sie ja eh Technikbegeistert sind,
sich die Technologie zum Vorteil nutzen, eben solche Robo-Implantante,
aber NUR in der BoS dann. Schließlich ist die Welt von Fallout zerstört,
und die Menschen sind Arm, wer sollt überhaupt über das Wissen über solche Robos verfügen?
Kann ja nur die BoS (oder die Reevers...) sein.
Allerdings sollte der Charakter nicht schon wieder bei der BoS beginnen,
nach Fallout Tactics und dem Konsolenableger hab ich genug davon!  ;)

Zitat
Nenn Computer in dem man Tapes aus der Endzeit anssehen (infos, Forschungsberichte) kann
oder einfach für Daten...Missionen
Fallout-Dex anschließen, und Karten Material drufladen oder Missions Info...
(Man muss ja nicht alles Portabel auf dem ding rumschleppen)
Dafür gibt es schon denn Pip-Boy oder Holodisks...

Und das meiste von deinen Wünschen klingt fast nur nach einem The Fall 2,
mach villeicht einen "The Fall 2 - allgemeine Wünsche galore!"-Thread auf.
Kannst dann mit anderen sicher besser Informationen und Wünsche austauschen.  ;)
Weil so kommt mir das vor als gäbe es ein "Spiderman 1-2",
man redet dann hier über "Spiderman 3" und du kommst mit "Batman 3" rein...
obwohl es nicht mal einen Batman 2 gibt.  ;D das ist ein wennig verpeilt ^^

Wegen deiner NMA suche, glaub ich das du das Fallout 3 Van Buren Projekt
aufgegabbelt hast, die Screenshots und Artworks und was auch immer du findest,
sind leider Geschichte, Vergangenheit und längst eingestellt!  :'(
Bethesda wollte das alles NICHT übernehemen soweit ICH weiß.
Auch irgendwo verständlich auch wenn das Game zu 55% Fertig war.
Es sieht mittlerweile altgebacken aus und mittendrin anzufangen hätte sicherlich keinen Sinn gemacht.


@ Echolon und Taxacaria:
Zitat
hab ich das grade richtig verstanden? Fallout 3 wird die Engine von oblivion benutzen?
naja, ich weiß dann nicht was ich davon halten soll...

Zitat
Woher ist denn Deine Information, daß Fallout3 die Oblivion-Engine bekommen soll?
Ich hab bislang von bethesda nur gehört, daß es eine ganz neue engine gibt.
Das ist natürlich NICHT Bestätigt, aber wenn sie mit der Entwicklung von FO3 anfangen,
und das gleich NACH Oblivion schon (was wir alle hoffen), ist es höchstwahrscheinlich
das sie dieselbe Engine benutzen.
Wieso? Denk wer die Screenshots gesehen hat,der kann sich das denken,
das man mit der Engine was reißen kann, die Landschaft ist wunderschön.

Und wieso sollten sie eine ältere, bzw veralterte Engine benutzen?
Ist genauso wie mit Rockstar und deren GTA Teilen... nach Vice City haben sie deren Engine
erweitert und verbessert und kein San Andreas mit GTA 2-Grafik rausgebracht.

Im Klartext: es ist eine Vermuttung, aber eine einzige wo logisch erscheint,
außer sie entwickeln für Fallout 3 eine neue Engine. Nur wieso sollten sie das?
Das kostet sehr viel Geld! Und die Engine von Oblivion sieht eben hervoragend aus.  ;)
(Wer jetzt denkt: "Ja toll, wieso benutzen sie die Engine aus dem Van Buren FO nicht fort?"
Einfach: sieht veraltet und häßlich aus, dafür würden sie Spielemagazine mit sicherheit zerreisen...)

@ Echelon nochmal kurz:
Zitat
ich wünsch mir am meißten, dass bethesda endlich mal ein paar infos zu fallout 3 rausrücken würde. am besten wäre es wenn die mal screenshots oder zumindest einen trailer zeigen würden, damit man sich schonmal ein kleines bild vom spiel machen kann.
Dadrauf kannst du leider lange Warten, keiner weiß ob die überhaupt damit angefangen haben.
Villeicht haben sie nur Grundlagen und Konzepte, somit ist es zu früh was über einen Titel zu sagen.
Wenn sie dran sind, würden sie genau wie zu Oblivion Screenshots zeigen.  ;)
Also können wir uns einen Trailer somit auch aus dem Kopf schlagen, schade...
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Echelon am 03. Januar 2006, 23:14:17 Uhr
ja, dass ich hier nächste woche keinen trailer oder screenshot zu FO3 finden werde ist mir schon klar. ich wünsch mir nur halt, dass die so schnell wie möglich ein paar infos rausrücken. müssen ja keine bilder oder trailer sein (wäre mir natürlich lieber, wenn sie welche zeigen würden).
nur ich will mir endlich mal ein bild davon machen können, wie sich die jungs (und mädels) von bethesda einen dritten teil von fallout vorstellen
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: General Bale am 04. Januar 2006, 01:07:59 Uhr
ich hoffe einfach mal das die auf die wünsche der community hören,mir ist klar das alles was wir wollen wohl nicht reinkommt aber es wäre geil wenn wenigstens einiges davon reinkommt.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Drake am 04. Januar 2006, 08:58:35 Uhr
@Sharcc

Ich Bezog die Einbindung von Tieren u.ä. nicht auf "The Fall!" Nur sondern auch auf Fallout 3.
Batman gibt es endlose teile wie bei von Spiderman, Marvel Heros Games gibt es jede menge!
Also muss ich nicht von einem 1. oder 2.Teil einer Batman Teil reden, was plump gesagt garnicht
in das Spielsystem von Fallout passt und ebensowenig zu Shadowrun!
(Aber das soll kein Diskusions Aufhänger sein!)

In The Fall gibt es kein Pip-Boy! es gibt ein GPS "Handy" am Anfang zur Bild Auswahl des Charakter´s

Ich habe nicht davon gesprochen das die "alte" Engin genutzt werden wird oder sollte!
In erfahrung gebracht habe ich durch euch welche engine für Fallout 3 genutzt wird. Danke schonmal!
Das es nicht grade in die heutige Zeit passt eine veraltete Engine zu nehmen ist mir schon klar!
Genau so wie es mich stark gewurmt hatte wie BHoS auf der x-Box schlecht gelungen war!!!!

Das Rockstar eine neue Engine mit GTA3 rausgebracht hatten war klar! Für GTA gibt es ja massig Konsumenten aller Altersklassen!

--------------------------------------------------------------------------------------------

Da The Fall annähernd an ein Fallout 3 rankommt habe ich dieses als Beispiel verwand...

Und der Aufbau einer Zivilisation nach einer Endzeitphase, würde auch ein größeres Spektrum
an Gamern ansprächen (Denke ich!).

Es müssen keiner Cyborg Soldaten erschaffen werden oder Mitglieder dazu umfunktioniert!

Mir waren am wichtigsten ein paar neue gute Elemente in das Spiel einzufädeln ohne die Fallout
Atmosphere zu zerstöhren. Das ein paar Gesunde Tiere nicht Fehlanplatz wären, oder alternative
Möglichkeiten sein Humve abzuschleppen ( als Beispiel ), würde sicher einige Ansprächen.

Bei einer Großen karte gebe es auch eine möglichkeit von Anfang an das Spiel anders zu beginnen.
z.b.
- In einer Gang (überfälle, taschendiebstahl etc.. )
- Als Dorfbewohner (Lehren, Jagen etc.. )
- In einer Militärbasis (Schusswaffen, Medizin etc...)
- Siedler-Stämme (Indianer like Tribes)
  (Jagen,Schsswaffen, Herstellung von Tauschobjekten & Traditionellen Waffen,Rüstungen etc..)
- Händler-Gemeinschaft (Handel, Entertaiment (Um Gegenstände zu erhalten)
- Mutanten (Hohe Körperkraft, Resistent)
- Wissenschaftler (Medizin, Technik, herstellung von Munition/ Reparieren etc..)

Unterschiedliche verhalten bei der Dazugehörigen Anfangs Gattung Gut,Neutral, Böse

Was wiederum sich auch auf die Bevölkerung eines Dorfes ausschlägt..
-zieht man z.b. mit seiner Diebesgang weiter oder spaltet sich von ihnen ab.
-Neutrale Robin Hood Gangs die Händler Caravanen überfallen ohne zu töten,
um ihre Slums mit Food und sonstigen zu versorgen
- Als Händler kann man schnell mal untendurch sein wenn man schlechte Waren an den man bringt,
  kommt in den Dorfknast und wird von der Militz rausgeholt z.b.
- Der Stamm-häubtling hat dich zum auserwählten auserkohren, zieh los und jag nenn Bären Aleine!
  du triffst auf ein paar händler Bad Gangs die dich überfallen und wirst von ein paar netten Mutanten   
  gefunden, eine Freundschaft endsteht zwischen den Mutanten und deinem Stamm und der Häubtling
  jagt dich nicht ins Wastland!
- Als Wissenschaftler machst du dich gut am experementieren mit neuen Stoffen, ein paar Dorfbewohner
  werden gekidnappt und du sollst unmenschliche experimente an ihnen durchführen, was du nicht willst
  oder doch? deine Endscheidung. Du hast lust daran teil zu nehemen, aber die vorerst so friedlichen
  Dorfbewohner, hast du zu Blutrünstigen Bestien Mutieren lassen die ausbrechen und deinen Halben   
  Stützpunkt im Nahkampf abschlachten  :ugly: ..usw...
- Als Dorfbewohner der grade mal gelernt hat wie man papas jagsflinte säubert jung und unerfahren ist
  machst du dich auf mal die gegend zu erkunden, wobei du auf einen Haufen abgeschlachteter Soldaten   
  triffst, endweder hast du schiss und läufst zurück und benachrichtigst die Dorfbewohner oder du inspezierst
  das gebiet eigenständig, sammelst die munition und waffen die ein Hempfling tragen kann und findest   
  einen überlebenden Soldaten, wobei du dich endscheiden musst ob du ihn mitnimmst oder liegen lässt.
  Munition und Waffen oder einen Verletzten retten, da du für beides noch nicht stark genug bist, aber weist
  das wenn du zu langsam bist dich nenn haufen wildhunde angreifen etc...
- Dein Commandant hat dich beauftragt mit ein bisschen kanonenfutter an Soldaten, einen Feindlich   
  gesonnen Mutanten Stützpunkt zu zerstöhren. Auf halben weg wird durch ein kleiner Trupp Mutanten
  der schlimmste albtraum wahr, deine Gesammte Manschaft wird nieder gemäht, dein Haubtcharakter
  überlegt bewustlos und wird von ein paar  Dörflern gefunden die ihn mitnehmen und wieder zusammen
  flicken.. etc..

In dieser kleinen Vorstellung gibt es schon massig ausbaubare Freieendscheidungen!!
Die auch zu verschiedenen Enden kurzen oder langen führen können

PS. sowas denke ich mir schon von 6 - 8 uhr morgens aus...  8)
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Echelon am 04. Januar 2006, 11:26:35 Uhr
@Drake

ich hab mir zwar deinen Text nicht ganz durchgelesen, aber schon anhand der ersten 4 zeilen konnte ich schon erkennen, dass du anscheinend nicht verstanden hast auf was Sharcc hinaus wollte
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Eich am 04. Januar 2006, 12:18:06 Uhr
Man hier redet aber echt jeder am andren vorbei...  ;D Ich denk mal die Storyelemente sind ein wenig fehl am platze aber wie ich auch schon gesagt hab wären versch. lager super... aber eine ganze Civ aufbauen wäre schon ein ganzschöner stilbruch... seine stadt oder seine vereinigung ok aber naja man wird sehen...
am ende wirds eh anders als alle denken... ne große mega map wie bei 1 und 2 oder the fall kann man eh vergessen...
das spiel wird vom aufbau genauso aussehen wie the elder scrolls also alá morrowind oder oblivion.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: General Bale am 04. Januar 2006, 14:10:05 Uhr
Ich will aber meine worldmap :'(
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Eich am 04. Januar 2006, 14:12:50 Uhr
Ja ich auch.. ich weiß es ist zum Verzweifeln.. wir sollten eine Bürgerinitiative starten ^^ wir belagern die Produktionsstudios...
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: General Bale am 04. Januar 2006, 14:23:42 Uhr
hmm ja das wäre ne gute idee die worldmap ist einfach wichtig genau wie der pip boy.
die sollen die worldmap rein tun und am besten so das man die ganze welt bereisen kann mit swo 300 städten und ner besseren grafik als half life 2 :ugly:
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Sharcc am 04. Januar 2006, 14:34:47 Uhr
Ich hab jetzt einen "The Fall 2 - allgemeine Wünsche galore!"-Thread eröffnet.
Da kannst du all deine Wünsche loswerden Drake...

@Sharcc
In The Fall gibt es kein Pip-Boy! es gibt ein GPS "Handy" am Anfang zur Bild Auswahl des Charakter´s
 :wallbash: Wenn ich das schon les bekomm ich Kopfschmerzen -.-
Ich weiß das es ein GPS "Handy gibt"........ wir reden hier aber über FALLOUT DREI!! Junge  :wallbash:

Ich werd mich auch nicht mehr zu denn Endlosstexten die das Thema voll verfehlen äußern...  ::)
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Dr. Mabuse am 04. Januar 2006, 14:43:19 Uhr
Also das wichtigste ist das Fallout nicht als Betatest in der Verkausversion Verkommt.
Das für Moder die Notwendigen Editoren schnell Verfügbar sind.
Das diese nicht zu kompleziert sind.
Bethesda wir die sache schon ordentlich machen.
Falls nicht werden Tausende Fallout Fans ziemlich sauer werden.
Also lassen wir uns überraschen.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Projekt am 04. Januar 2006, 14:55:57 Uhr
Drake:
Redest du noch von Fallout 3 oder aus einer mischung von Theme Hospital, Sim City, Harvest Moon und Commandos? Deine Wünsche mögen interessant sein, aber sie haben eigentlich nichts mit Fallout zu tun. Fallout lebt in einer zerstörten Welt. Leid, Armut, Kriminalität. Das Gesetz des Stärkeren. Radioaktivität. Überleg mal ob Pflanzen aufziehen, Hospitäler oder ausgebildete Milizen da reinpassen.

Bevor du irgendein Feature überlegst, denk lieber dran was der Bunkerbewohner davon hätte. Der Bunkerbewohner ist und war schon immer ein einzelgänger der nur seine eigenen Interessen uns die ganz große Aufgabe im Sinn hat. Warum sollte er Pflanzen züchten? Er muss sich beeilen sein Ziel zu erreichen. Warum sollte er Milizen ausbilden? Wer würde als Miliz ausgebildet werden wollen? Als Miliz ist man Automatisch Zielscheibe aller Gangster - mal davon abgesehen wer den Sold bezahlen soll. Jedes deiner Features kann ich auf die gleiche Art und Weise "kaputtfragen". Das geht bei den richtigen Fallout Teilen nicht.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Mafio am 04. Januar 2006, 16:05:31 Uhr
Fallout ist:

Einsam (oder mit n paar freaks die man Gruppe nennt  :ugly:) durch die Postapokalyptische Welt zu ziehen. In den dörfern rast machen sich neue sachen erwerben und vieleicht nen Schnellen Dollar machen. Weiterziehen, ein paar Mutanten, Banditos oder anderes getier umlegen und Filzen. im nächsten dorf deren sachen verkaufen. und dann weiterziehen zum nächsten dorf wo man auch nen schnellen dollar macht um früher oder später seine eigentlich Hauptaufgabe zu erfüllen.


Du bist nicht der Held der das Ödland erstrahlen will.
Eigentlich wirst du nur unfreiwillig zum Held und das nur weil du mal n paar leute am leben lässt weil du keine kugeln mehr für sie hattest  :ugly:
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: General Bale am 04. Januar 2006, 16:29:18 Uhr
Jo für manche Leute ist die Muni einfach zu schade. :ugly:
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Drake am 04. Januar 2006, 21:22:09 Uhr
Drake:
Redest du noch von Fallout 3 oder aus einer mischung von Theme Hospital, Sim City, Harvest Moon und Commandos? Deine Wünsche mögen interessant sein, aber sie haben eigentlich nichts mit Fallout zu tun. Fallout lebt in einer zerstörten Welt. Leid, Armut, Kriminalität. Das Gesetz des Stärkeren. Radioaktivität. Überleg mal ob Pflanzen aufziehen, Hospitäler oder ausgebildete Milizen da reinpassen.

Bevor du irgendein Feature überlegst, denk lieber dran was der Bunkerbewohner davon hätte. Der Bunkerbewohner ist und war schon immer ein einzelgänger der nur seine eigenen Interessen uns die ganz große Aufgabe im Sinn hat. Warum sollte er Pflanzen züchten? Er muss sich beeilen sein Ziel zu erreichen. Warum sollte er Milizen ausbilden? Wer würde als Miliz ausgebildet werden wollen? Als Miliz ist man Automatisch Zielscheibe aller Gangster - mal davon abgesehen wer den Sold bezahlen soll. Jedes deiner Features kann ich auf die gleiche Art und Weise "kaputtfragen". Das geht bei den richtigen Fallout Teilen nicht.

Das gehört wohl leider echt zur mehrheit!
Es sind dabei echtbeschränkte dimensionen nur an Harvest Moon und Them Hospital oder gar Sim city zu denken! Du kannst ja Fallout 1 & 2 weiterzocken oder wieder von vorne beginnen und nach allen Missionen
die gesammte Zivilbevölkerung niedermetzeln. SC, HM und TH haben nichts in meiner Fallout vorstellung zu suchen!

-In Fallout Tactics gab es ein paar Felder und Viehherden, Transportkarren und eine begleite den Händler Mission, ebenso ein paar kranke zu verartzten..
-Ebenso feindliche Militzen in den Städten die zuvernichten galt..
-------------
-Eine Eigens ausgebildete Militz kann als Gruppen stärkende einheit aus 5 bis 8 man mit hinzugefügt werden
wenn eine Gegnerschahr von 100 Banditen deine Stadt überfällt, die Bunkertür kannst du zumachen, klappe
zu affe Tot..
-Deine eignen einheiten brauchen auch keine Midizin skills, einfach denn paar große Stimpacks rein und dann gehts weiter und wozu noch andren helfen?  :hrhr:
- Wenn deinem Humvee der Spritausgeht einfach stehen lassen, findet sich schon ein neuer  :wallbash:

Man sollte sich die sachen mal durch den Kopf gehen lassen bevor man sie einfach negiert..

Wenn man das Augenmerk nur auf alleine rumziehen hat, nenn bischen Kies machen und Leute übernhaufen ballern, verliert man schnell das interesse nach ein paar mal durchspielen. Die Missionen kann man irgendwan over-flown ohne lang drüber nachzudenken. Punkt, Aus, Ende

Was ist überhaubt mit euren Vorschlägen für Fallout 3 ?
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Mafio am 04. Januar 2006, 21:53:26 Uhr
das klingt eher nach jagged Alliance oder Burntime

wir reden von Fallout.

Fallout ist  ein RPG  indem du nur eine Person  also dein Alter Ego  stuerst
deine Begleiter vefolgen dich lediglich.

Fallout Tactics zählt nich das ist nur n Sidekick

Ind FoT waren das übrigens keine milizen sonder böse Banden die es zu vernichten galt




Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Projekt am 04. Januar 2006, 22:35:27 Uhr
Gut, Drake, dann ignoriere ich deine Posts einfach - du möchtest schließlich auch nicht über meine Nachdenken.

Wenn Bethesda Fallout 3 entwickelt, wird dann die Weltkarte wegfallen? Wenn das ganze Gebiet frei begehbar ist wie werden sie dann wohl alles eingrenzen? Durch Canyons, das Meer oder Gebirge? Kann ich mir kaum vorstellen - weil man mit Steinwüste eine zu hohe Sichtweite erlangt... hoffe da kommen keine Unsichtbaren Wände. Denke aber mal Bethesda steht über sowas drüber...
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Drake am 05. Januar 2006, 03:18:57 Uhr
Gut, Drake, dann ignoriere ich deine Posts einfach - du möchtest schließlich auch nicht über meine Nachdenken.

Wenn Bethesda Fallout 3 entwickelt, wird dann die Weltkarte wegfallen? Wenn das ganze Gebiet frei begehbar ist wie werden sie dann wohl alles eingrenzen? Durch Canyons, das Meer oder Gebirge? Kann ich mir kaum vorstellen - weil man mit Steinwüste eine zu hohe Sichtweite erlangt... hoffe da kommen keine Unsichtbaren Wände. Denke aber mal Bethesda steht über sowas drüber...

Natürlich lese ich mir die Posts durch!
nur wenn etwas reinkommt was sich ließ,t wie schwachsinnig solche ideen sein sollten und es mit längst vergangenen Spielen verglichen werden. Denke ich mir, dass sich kaum jemand mit nenn paar ideen mal eine ecke weiter gedacht hat...

Darum kommt dann einfach eine kack Ironie rüber

? Weltkarte wegfallen ?
? Unsichtbaren wände ? (Ende Gelende ? ein Luft Grafity  :D )

Eine Haubtweltkarte über die man von Stadt zu Stadt reisen kann oder von Lager zu Lager.

Die Haubtaktions ebene die in Dörfern etc.. gleich ist
ein großer teil der Ebenen in Sand und Stein wüste,
Gebirgsebene, Ruinen (Sitequests) und Sonstigen.
Nebenbei gäbe es die Nördlichen Rigionen in der es mehr Vegitation gibt bis hin zur
Eislandschaft im Tiefen Norden.

Möglichkeit von ebene zu ebene zu wandern/ fahren ohne  wieder auf die Haubtkarte gelangen zu müssen...etc..

Nebenbei wenn jemand das mit einem andren Spiel vergleicht kann ich da auch nichts für!
Die Idee mit verschiedenen alter nativen Egos in alternativen Szenarien zu beginnen, würde in ein
neues konzept passen! Was wür das Spiel sicher auffrischend wäre.

Das das Spiel und wie man es,
mit welcher Charakterklasse beginnt auch anders verläuft, dennoch zusammen finden.
Dein Haubtcharakter ist damit in verschieder weise mit den andren charaktären vom ablauf her
verbunden oder nicht. (In Saga Frontier für die PSX gibt es dieses Prinzip)

Nebenbei kenne ich Burntime nicht! ???
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Echelon am 05. Januar 2006, 11:39:14 Uhr
@Drake
also wirklich bist du nun echt so beschränkt, dass du den kern der posts nicht verstehst oder willst du sie einfach nicht verstehen?
außerdem sind die vorschläge die du reingebracht hast wirklich nicht passend für ein fallout 3. das wäre für ein neues spiel im endzeitszenario vielleicht gut, aber es passt definitiv nicht rein.
Immerhin ist Fallout ein Spiel in dem man als Einzelgänger durch die Gegend streift. Dem Typen interessiert es ein Scheißdreck wie es den anderen leuten geht. Er hilft ihnen nur um einen eigenen nutzen daraus zuschlagen. Es wird sich wirklich nur lohnen eine richtige Zivilisation aufzubauen, wenn der Bunkerbewohner (oder wie auch immer er im dritten teil genannt wird) einen vorteil daraus bezieht. Wenn er dadurch einfach nur der Stadt helfen würde, würde er sich nen dreck drum kümmern. Ist ja bei den NPCs genauso. Die würden dem doch auch nicht helfen, wenn sie keinen nutzen drausziehen.
Oder meinst du Bunkerstadt hätte dem Spieler erlaubt den Hauptrechner zu benutzen, wenn er das Problem mit dem Kraftwerk nicht gelöst hätte.
OK, in Fallout 2 hat man auch dazu beigetragen, dass sämtliche Städte florieren konnten, man hätte es aber auch genauso gut anders machen können.
Das einzige was man vor augen hat, ist sein eigenes Ziel, wie Beispielsweise das GEEK , einen Wasserchip finden oder seine Sippe zu befreien.
Die Rettung sämtlicher Städte war nicht eingeplant. Nur ein positiver Nebeneffekt bei der Suche nach Informationenen (Beispiel Modoc: Das Auserwählte Wesen hätte wohl kaum die Zeit verschwendet die Geisterfarm zu untersuchen, wenn der Typ ihm nicht gesagt hätte dass er ihm dafür sagen würde, wo das GEEK ist).
Also beweg dich mal am bisschen im Rahmen des realistischen.
Denn das was du geschrieben hast klingt wirklich eher nach nem postnuklearem Aufbauspiel aber keines wegs nach einem RPG.

Wenn du beispielsweise geschrieben hättest, dass das Schicksal der Städte wieder in den Händen des Spielers liegt, dann wäre das gut gewesen aber nicht so ein blödsinn wie Tiere züchten, Krankenhäuser aufbauen und Milizen ausbilden. Das ist wirklich zu viel Aufbauspiel und passt keines Wegs in ein reinrassiges Rollenspiel rein.
Dann noch was mit der Sache mit den längst vergangen Spielen. Bei den vergangen Spielen handelte es sich um die Vorgänger des dritten teils also ist es nur logisch, es mit diesen teilen  zu vergleichen. Diese bieten nämlich das Fundament des Spiels.

Also tu uns und dir doch bitte alle einen gefallen und poste hier doch vernünftige Sachen rein, die auch wirklich zum Spiel passen oder poste gar nix mehr hier rein ::)
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 05. Januar 2006, 15:52:27 Uhr
Das vom Drake hört sich stark danach an, als wolle er alle möglichen Klassiker der letzten 7 Jahre oder so unter einen Hut bringen. Matsch. Brei. Und wie soll dann da die Story aussehen? Schonmal daran gedacht? Das ist alles einfach blanker Humbug. Und schwer zu lesen sind die Beiträge auch noch.
Du kennst Burntime nicht...Kennst du wenigstens Wasteland? Kennst du überhaupt ein klassisches CRPG? Es scheint nicht so. Bist eins von den in den letzten Jahren in Mode gekommenes "Verschlimmbessern-Kind".
Tschüss.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Lowlife am 05. Januar 2006, 16:35:39 Uhr
Grüß Gott erstmal und tausend Dank für für das neue forum!
Ich kann nur sagen das ich ich hoffe das die Entwickler es mit einer gewissen Kreativität schaffen das nicht nur neue Fallout Spieler gefallen an dem game finden sondern vor allem das sich die "alten Hasen" im Menu und dem Gameplay allgemein heimisch fühlen werden...
Was mich persöhnlich freuen würde wäre ein Tutorial,welches evtl. vor dem Ausbruch des verherenden Weltkrieges spielen würde...Also vielleicht in einem Regierungsviertel oder sowas.Zum einen könnte dies mit Hilfe eines einfachen Rätsels das Gameplay erklären und weiterhin könnte man so auf die Infos und den politischen Backround stoßen,die uns die Story rund um Fallout erst ermöglicht haben...Wurde ja in den ersten Teilen in der Introsequenz angerissen...Ich finde jedenfalls das diese Infos mir in puncto Atmosphäre viel gebracht haben...So spezifisch sollte es ja eigendlich net werden...Sorry dafür aber ich habs halt für ne gute Idee gehalten!
Was meint ihr?
MFG ;)
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 05. Januar 2006, 16:48:23 Uhr
Hört sich so nach Hollywood-Film an die Idee...Aber besser als Drakes Ideen ist die allemal. BTW wissen wir doch, was vor Fallout geschah. Zwar nur schriftlich übermittelt, aber eine Auswälzung dahingehend wäre überflüssig und würde den Mythos dahinter ein wenig ankratzen, wenn nicht noch mehr als das.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Lowlife am 05. Januar 2006, 16:56:32 Uhr
Nun ja soll ja auch nicht die Fallout Chronic in aller Form ausschöpfen aber vielleicht Fragen aufwerfen bzw. Verworrenheiten und Intrigen...Ich meine nicht das man alle Fragen schon am Anfang beantwortet...das wäre doof...Ausserdem könnte man über die Vorgeschichte schon ein ganzes Game machen...Aber wie gesagt darum gings mir nicht...Aber ich denke das schon aufgrund einer neuen Engine mehr möglich sein wird als in den ersten Teilen...Deshalb ist ein Tutorial zu erwarten...Ich meine z.B. das man vielleicht ne Holodisc findet in der paar Sachen über den Virus stehn oder in der Richtung!Bloß keine Hollywood Aktion!!!! ;)
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 05. Januar 2006, 17:07:43 Uhr
Lass die Vorgeschichte mal so ruhen. Wir sind uns hier ziemlich alle schonmal einig, dass wir kein Prequel wollen. darunter würde dann auch dieses Prequel-Tutorial passen. Die Geschichte steht, da braucht man nicht mehr rumbiegen. Für ein reines CRPG hat FO ein riesiges Universum voller Details und ohne jede Lücke (lies dir mal nur inen Bruchteil der FO-Bible durch, dann weißte, was ich meine). Die Geschichte steht. Bis zum Ende von FO2. Und jetzt wollen wir alle wissen, was danach passiert.
Tutorials sollten immer in den Spielfluss integriert sein.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Lowlife am 05. Januar 2006, 17:15:45 Uhr
Nochmal ich meine kein Prequell oder ähnliches!Aber ich finde trotzdem das man das "Krieg-Krieg bleibt immer gleich" auch in ein Tutorial packen könnte ohne die Story zu gefährden oder einen Mythos zu zerstören...Aber gut war ja auch nur ein Gedanke!ich hoffe mal einfach das wir uns nicht nach dem Erscheinen über ganz andere Story und Atmo Zerstörelemente ärgern müssen...Also wie gesagt dieses "AHHHHH-Fallout-endlich-Feeling" sollte den wichtigsten Punkt darstellen!Bin natürlich auch für Inovatives offen...Ich denke in diesem Punkt können wir uns sicher einigen gell?
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 05. Januar 2006, 17:25:49 Uhr
Nochmal ich meine kein Prequell oder ähnliches!

Doch. Wenn du meinst, das Tutorial sollte vor Fallout 1 spielen, dann ist es ein Prequel(-Tutorial).
Und nochmal DOCH: Es würde den Mythos dahinter zerstören. Dieses "Krieg bleibt immer gleich"-Zitat steht doch schon für sich. Wie soll das Tutorial denn basierend auf diesem Zitat bitteschön aussehen? Willste in den Krieg ziehen? Als Agent für eine Seite arbeiten mal eben so? Ich hab echt keinen blassen Schimmer, wie du das verpacken würdest. Sag mal an.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Lowlife am 05. Januar 2006, 17:38:52 Uhr
Also wenn ichs net besser wüsste klingt das etwas offensiv...Wollen uns doch nicht streiten...Sind doch erwachsen!
Naja das Tutorial soll ja auf die allgemeine Situation hindeuten und jetzt zum dritten mal nicht die geschichte erzählen sondern evtl. dem Spieler(und glaub mir lange nicht jeder der es spielen wird hat die ersten teile gezockt und wird wissen wollen wies "weitergeht") das Universum bzw. die Umstände klarmachen wies zu diesem Universum kam,verdeutlcihen oder meinetwegen "andeuten".Also könnte man in den letzten Stunden vor dem Abschuss der ersten bombe einen kleinenm Offizier steuern der evtl seinen Vorgesetzten eine Information überbringen soll und dabei evtl lernt zu interagieren...Nun könnte man noch ein wenig schrecken des Krieges hineinbringen mit einer kleinen Filsequenz eines Bombeneinschlages...Und dann meinetwegen "250 Jahre später" eingeblendet und dann die "Krieg bleibt immer gleich" Geschichte eingebracht!Bums haben wir der Atmo keinen Abruch getan!Auf bekannte Elemente könnte man da verzichten...Ich denke malo das man im laufe des Games,so hoffe ich zumindest,eh darauf stoßen wird.
MFG
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Echelon am 05. Januar 2006, 18:02:03 Uhr
also ich finde die idee von lowlife gar nicht übel. aber warum unbedingt ein tutorial in der "pränuklearen" zeit? sowas wie der tempel der erprobung reicht doch auch völlig aus für ein tutorial.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Ye ol' Dinkley McD0nk am 05. Januar 2006, 18:04:13 Uhr
das könnte doch so eine art überlebenstraining für Bunkerbewohner werde ^^
als vorbereitung auf die Zeit nach dem Knall :atomrofl:
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Vault 0 Bewohner am 05. Januar 2006, 19:54:26 Uhr
Ich wünsche mir ne geile story und geile grafik.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: taxacaria am 05. Januar 2006, 23:07:16 Uhr
Immerhin gibts ja noch viele Bunker, die bisher nicht genutzt wurden.
Da könnte man mit einer Fortsetzung anknüpfen.
Da bethesda ja ausdrücklich von einer Fortsetzung spricht,
kommt geographisch wohl nur neben dem alten Gebiet Canada oder der
Osten der USA in Frage.
Canada wär vielleicht ganz interessant, wegen der US-Invasion vor Kriegsbeginn,
und weil man dann auch Schnee hätte (sofern FO3 ein Wettersystem bekommt, was ich hoffe).

Leider will Pete Hines von bethesda zur Zeit keine weiteren Infos zu FO3 geben.
Ich werd ihn in ein paar Monaten nochmal anmailen,
wenn sich bei bethesda der Stress mit Oblivion gelegt hat.
Vielleicht gibt er ja FalloutNow! mal ein Interview.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Zitrusfrucht am 06. Januar 2006, 00:00:47 Uhr
Bezweifle ich. Ich bezweifle auch dass Bethesda bisher mehr als einen einizgen Strich für eine konzeptzeichnung gemacht hat.

Fo3 wird irgendwann 2007/08 rauskommen - ODER von Bethesda mal angesprochen werden, na ja, angesprochen vielleicht schon Ende 2006.
Um mal meinen Pessimismus raushängen zu lassen. Vielleicht lassen sie die Lizens auch erstmal verroten und entwickeln was anderes, zum Beispiel Oblivion-Add Ons oder sowas total unrealistisches.^^
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Sharcc am 06. Januar 2006, 01:01:26 Uhr
Bezweifle ich. Ich bezweifle auch dass Bethesda bisher mehr als einen einizgen Strich für eine konzeptzeichnung gemacht hat.
Hmm, Konzepte haben sie sich ganz sicher gemacht.
Die entstehen weit bevor die Entwickler über ihr Projekt bescheid geben.
Und wer eine Lizenz kauft, kauft sie nicht um Geld weg zu schmeißen,
die haben sich da sicher was gedacht und vorraus geplant,
erst recht seitdem sie die Lizenz erworben haben.

Dazu hab ich noch einen sehr interesanten Post bei "Fallout 3 Entwickler? Release? Um was gehts?"
was das Release Datum angeht hinterlassen! (passt hier nicht so ganz rein  ::))
(Das Release Datum allerdings ist ehr mit großer Vorsicht und Skepsis zu genießen...)
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Lowlife am 06. Januar 2006, 16:49:46 Uhr
Find ich aber bombig das einer meine Idee gut findet!!Die Idee mit dem Bunker ist fast noch cooler finde ich!Das tempel Tutorial fand ich persöhnlich net so den Burner...Aber macht ja nix!was haltet ihr von der Möglichkeit ein Quatier zu beziehen und Items damit zu verbinden...Also evtl. ne Hütte in ner Stadt zu kaufen die einem irgendwelche Möglichkeiten bietet...Z.B ein kleines Drogenlabor im Keller oder solche Scherze..Man könnte dort selber Stimpacs herstellen und könnte die Vorzüge von Drogen stets nutzen wenn man sie selber herstellen könnte...Natürlcih wäre damit ein hoher Wissenschaftswert verbunden...ich weiß das solche Ideen vielen net gefallen aber das soll ja auich nicht ausufern sondern nur son Gimmik wie das Auto darstellen...In der Art würde das game noch ein wenig unlinearer werden...Allesrdings ist das jetzt nicht gemeint wie ein andere gewisser Herr das Spiel gerne sehen würde...So mit Tierzucht und son Scheiß!Hihi!Naja postet mal was ihr davon haltet!!! Ahoi schönen Tag noch!
 ;)
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Zitrusfrucht am 07. Januar 2006, 01:55:34 Uhr
Bitte ein freiwilliges Non-Exp - tutorial. Der tempel kotzt mich jedes mal an (und ohne das Ganzkörperkondom sieht die Spielfigur eh besser aus^^)
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Drake am 07. Januar 2006, 14:49:08 Uhr
Das vom Drake hört sich stark danach an, als wolle er alle möglichen Klassiker der letzten 7 Jahre oder so unter einen Hut bringen. Matsch. Brei. Und wie soll dann da die Story aussehen? Schonmal daran gedacht? Das ist alles einfach blanker Humbug. Und schwer zu lesen sind die Beiträge auch noch.
Du kennst Burntime nicht...Kennst du wenigstens Wasteland? Kennst du überhaupt ein klassisches CRPG? Es scheint nicht so. Bist eins von den in den letzten Jahren in Mode gekommenes "Verschlimmbessern-Kind".
Tschüss.

Klassiker der letzten 7 jahre unter einen Hut bringen?
Aha...
Geile Einstellung, sind nur Elemente die in dem Game ebenfals drinne
vorkommen aber egal.
Klar hat der Charakter von so etwas seinen nutzen. Fals du so weit denken kannst.
Als ich RPG´s kennen gelernt habe war der 286 noch der Blanke luxsus und
man spielte eher nach P&P oder Schach. Ultima 2 auf einer 5 1/4 Zoll disk. hat denke ich kaum noch jemand. M&M, DSA u. shadow run waren mit meine Lieblinge zwei alte w98 PC´s stehen immer Betriebsbereit  aleine für KKnD.

Für Fallout 2 sitze ich an einem Mod zum Thema Brahims züchten & vor viehdieben wie Wildhunden schützen, Childs in einer Impro schule Unterrichten. A.i. neuen Frm´s selbst gepixed.
Eine Gang von der man Schüler befreien muss und einem Puff wo junge dinger ackern müssen, die es ebenfals  zu befreien gilt etc.

Alles was mit der alten engine noch realisierbar ist.
Das hat weniger mit deinen "Verschlimmbessern-Kind" zu tun vielmehr
mit Coder spass. Wenn du dich für extrem toll und jedem übreragend fühlst,
kommst du nicht weit, zumindest bei mir.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Mafio am 07. Januar 2006, 15:10:54 Uhr
zeig screenshots  ::)
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Lowlife am 07. Januar 2006, 15:39:09 Uhr
Och Jungz streitet euch doch net!Ist doch schön wenn jmd. Ideen verwirklichen will!Gibt sicher bald Material :D!!!
Aber back to Topic!
Ich würde mir neben meinen "neuen Ideen" wünschen das der handel etwas realistischer dargestellt wird...Damit meine ich Handelsbeziehungen zwischen kleinen Dealern und großen Drogenbossen..Man könnte so z.B. ein großes Drogenkartell zerschlagen.Natürlich müsste es auch neue Lieferungen bei den Händlern geben oder auch mal ein "Sorry hab gerade nix da, mein Lieferant kommt erst übermorgen" oder eine Karavane mit Buffouts wurde von der Brotherhood aufgehalten.In dem Fall müsste man anderweitig versuchen an die benötigten Items zu kommen.Ein solches Handelsnetz würde das game sehr realistisch gestalten und würde mehr Handlungsradien auf eigene faust ermöglichen,was wie ich finde,schon bei den ersten Teilen ein wichtiges Element war...
MFG :)
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Echelon am 07. Januar 2006, 16:39:03 Uhr
Dieses Life Simulation System (wie es z.B. in STALKER vorkommen soll) wäre vielleicht auch noch interessant in FO3 zu integrieren. Würde aber glaub ich auch nur wirklich sinn machen bzw. realisierbar sein, wenn die Weltkarte, wie wir sie aus FO1 und 2 kennen entfallen würde.

Wer nicht weiß was dieses Life Simulation System ist und sich drüber informieren möchte, dem kann ich nur folgenden Link wärmstens empfehlen http://stalker.myexp.de/ger/index.php?site=lss.php
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 07. Januar 2006, 22:05:42 Uhr

Klassiker der letzten 7 jahre unter einen Hut bringen?
Aha...
Geile Einstellung, sind nur Elemente die in dem Game ebenfals drinne
vorkommen aber egal.
Klar hat der Charakter von so etwas seinen nutzen. Fals du so weit denken kannst.
Als ich RPG´s kennen gelernt habe war der 286 noch der Blanke luxsus und
man spielte eher nach P&P oder Schach. Ultima 2 auf einer 5 1/4 Zoll disk. hat denke ich kaum noch jemand. M&M, DSA u. shadow run waren mit meine Lieblinge zwei alte w98 PC´s stehen immer Betriebsbereit  aleine für KKnD.

Für Fallout 2 sitze ich an einem Mod zum Thema Brahims züchten & vor viehdieben wie Wildhunden schützen, Childs in einer Impro schule Unterrichten. A.i. neuen Frm´s selbst gepixed.
Eine Gang von der man Schüler befreien muss und einem Puff wo junge dinger ackern müssen, die es ebenfals  zu befreien gilt etc.

Alles was mit der alten engine noch realisierbar ist.
Das hat weniger mit deinen "Verschlimmbessern-Kind" zu tun vielmehr
mit Coder spass. Wenn du dich für extrem toll und jedem übreragend fühlst,
kommst du nicht weit, zumindest bei mir.

Zuallererst: Wie wäre es denn mal, wenn du dein Alter mal lüften würdest. Würd mich jetzt echt ma interessieren. Bist schon ein 30-jähriger Rollenspielrecke? Dann wunderts mich, wenn du Burntime nicht kennst. Oder Wasteland. Wie siehts mit Darklands aus? Magic Candle? Irgendwas? M&M kennt jeder, damit kannste nicht punkten. Mit DSA erstrecht nicht. Soll aber auch keine Schwanzlängenparade hier werden. Also schluss damit.

Es ist doch so: Du tischst hier ne wilde Mixtur aus Jagged Alliance, Age of Empires, Sim City und was weiß ich noch alles auf und glaubst auch noch, dass du der Hecht bist. Pustekuchen. Jeder kann bekannte Rezepte in einen Topf werfen. An deinen Ideen ist nichts, aber auch gar nichts innovatives. Also stell dich hier nicht als King Käs hin, is klar ne!? (Is auch klar, dass jetzt wieder ne Antwort von wegen "Tu ich doch gar nicht" kommt ::) )
Dass du zwei alte PCs extra für KKnD rumstehen hast, sagt auch schon alles. Einfach raus. Wäre ja nich schlimm, wenn da nicht wieder der Proll durchkommen würde. Aber bist ja der Hecht ne.
Deine Mod gibt eh nix. Wies Mafio schon angesprochen hat: Pix or STFU. Erzählen kann ich auch viel von meiner FO1+2=3-pr0n-TC-JA2*alle-anderen-duften-Spiele-Spläddaaaaaaaa-MOD.

>>Geile Einstellung, sind nur Elemente die in dem Game ebenfals drinne
vorkommen aber egal.<<
 ??? Den musste jetzt nochmal erklären. Wenn dem so ist, bist du dann etwa nicht so der freshe Typ? Hast du dir da selbst widersprochen? Redest du wieder von The Fall? Sag an Junge.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Echelon am 08. Januar 2006, 11:15:51 Uhr
Ich sag da nur eins zu: KRÜPPELKEILE!!!!!  :ugly: :atomrofl:
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Vault 0 Bewohner am 08. Januar 2006, 17:28:25 Uhr
Man leute streitet euch doch nicht wegen so nem scheiss.

Ich sag nur: PAX ET BENE (wer kein latein kann, pech gehabt)
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Lowlife am 08. Januar 2006, 18:04:26 Uhr
Dem kann ich mir nur anschließen!!!Ich denke man sollte seine Vorstellungen von einem guten Fallout-Game nicht über einen Kamm scheren...Wenn jmd. denkt das Viehzucht eine gute Idee wäre das Spiel unlinearer bzw. besser zu machen sollten das alle respektieren...Ich denke das jedes zusätzliche Gimmik das Spiel besser machen würde solange das althergebrachte Spielprinzip (was sich denke ich jeder wünscht) nicht darunter leidet...Es gibt nunmal seit dem ersten Teil "Bauern oder was auch immer" in dem Game...Warum sollte man also nicht Vieh züchten oder ein Drogenlabor betreiben oder Zuhälter werden neben der Haupthandlung...Solange man spielgetreu Fallout spielen kann und es bei "Gimmiks" bleibt und nicht das Hauptaugenmerk auf z.B. Viehzucht gelenkt wird ist doch allen genüge getan.
Ich möchte auch nicht als Viehzüchter meine Zeit in der Fallout Welt verbringen aber die Möglichkeit dazu zu haben hat doch nichts negatives an sich, erhöht evtl aber den Wiederspielwert...Man wird ja nicht dazu gezwungen...
In diesem Sinne rasstet nicht aus und lasst doch die Streitereien wegen solcher Sachen bleiben.Discusionen über Perspektive oder der Frage ob die Kämpfe in Echtzeit oder rundenbasiert ausgetragen werden sollen halte ich für angebrachter.

Na dann Freunde! Ahoi!! ;)
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: General Bale am 09. Januar 2006, 08:06:07 Uhr
Ne ganze Menge Easteregs wären nicht schlecht.Und wieder das Multiple Cjoice Verfahren (meine das heißt so) wo man immer unterschiedliche Antworten auswählen kann.Und natürlich den Pip Boy. :ugly:
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: taxacaria am 14. Januar 2006, 01:09:07 Uhr
Zitat von: General Bale
Ne ganze Menge Easteregs wären nicht schlecht.
Aber bitte nicht wieder pokernde Kühe wie in FOT oder so ein Schwachsinn.
Eastereggs würd ich schon begrüssen - wenn es einigermassen zur story paßt.

Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Mafio am 14. Januar 2006, 10:06:58 Uhr
wieso?

schwachsinnige Eastereggs gehören zu Fallout

wie die plötzlich verschwindene britische Telefonzelle und der Ufo absturtz in Fallout 1
oder die Ritter der kokusnus und der gestrandete Wal in Fallout 2

genauso wie Morte und die pkernden kühe in FoT  :ugly:
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Dr. Mabuse am 14. Januar 2006, 12:01:21 Uhr
Die Eastereggs gehören zu Fallout.
Aber sie sollten schon einen gewissen sinn ergeben.
Die abgestürtzte Mir bei FoT fand ich bersönlich komplett scheiße
Gut die Mir stürtzte 2001 ab.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Mafio am 14. Januar 2006, 14:02:37 Uhr
konnte ja damals keiner wissen  ;)
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: taxacaria am 14. Januar 2006, 20:21:07 Uhr
Wenn das zu sehr an den Haaren herbeigezogen ist, nimmt man das game
nicht mehr ernst. Ich hab nichts gegen gags oder so, ganz im Gegenteil.
Aber die sollten sich dann behutsam in die story einfügen, und keinen
groben Stilbruch produzieren.
Wenn das soweit geht, das viele Zocker "Was soll der Schwachsinn?" fragen,
hat man den Bogen überspannt.
Der Brückenwächter z.B. ist mir meistens auf die Kokosnuss gegangen,
auch weil der öfter vorkam. Sowas kommt beim zweitenmal nicht mehr so doll.

Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: FEV-Infizierter am 25. Februar 2006, 13:59:01 Uhr
Ich fände es gut wenn man irgendwo nen versteckten Interplay-Bunker finden würde den man vollständig verwüsten kann um die Black Isle Leute aus ihren Kerker zu befreien
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Sharcc am 25. Februar 2006, 14:14:12 Uhr
Ich fände es gut wenn man irgendwo nen versteckten Interplay-Bunker finden würde den man vollständig verwüsten kann um die Black Isle Leute aus ihren Kerker zu befreien

Das wär der beste Easter-Egg der Spiele-Geschichte!  :-*
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: taxacaria am 25. Februar 2006, 15:35:04 Uhr
...und als Beute das vollständige van-Buren-FO3 findet, das die Jungs aus Langeweile fertiggestellt haben. :-*
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 28. Februar 2006, 23:40:07 Uhr
Ich denke auch, daß man mit Eastereggs den Bogen nicht überspannen sollte. Den Brückenwächter fand ich auch ziehmlich nervig.  :wallbash:
Ich denke jedoch nicht, daß Bethesda soetwas im Spiel einbauen wird. Passt irgendwie nicht zu deren Stiel.

Es wäre geil, wenn sie das Spiel Modderfreundlich machen. Wenn man das Spiel durch hat, so kann man sich dann verschiedene Mods runterladen bzw. welche selbst erstellen. So hat man länger was vom Spiel. An Morrowind sitze ich immer noch und habe Fun.

Es sollten viele versteckte Orte geben, die man erst nach gründlichem Suchen findet und wo man dann besondere Gegenstände finden kann. Entdeckungsdrang kommt immer gut.

Viele Interaktionsmöglichkeiten mit der Umgebung. Die Häuser zB sollten zerstörbar sein oder die Sachen sollten verschiebbar sein usw.

 
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: taxacaria am 28. Februar 2006, 23:54:55 Uhr
Die Häuser zB sollten zerstörbar sein oder die Sachen sollten verschiebbar sein usw.
Das kannst Du wohl vergessen. In der engine ist die Zerstörung von Gebäuden nicht vorgesehen, auch nicht im Construction-Set. (Morrowind und Oblivion auch nicht).
Das paßt nicht vom Konzept her (Innenräume sind getrennt von der Außenwelt, eigene Loadbereiche wegen Framerate usw.).
Wenn Du da eine Wand sprengst, siehst Du ins Nichts.
Bewegliches Inventar ist möglich und bereits integriert, aber wohl auf bestimmte Dinge beschränkt. Allerdings kann man praktisch alle Objekte über Scripte bewegen.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 01. März 2006, 00:10:47 Uhr
Dann steht es also fest, daß sie genau die selbe engine wie bei Oblivion verwenden?
Mir allerdings gefällt es garnicht, dass die Innenräume von der Außenwelt getrennt sind. Bei FO 1 und 2 war dies nicht der Fall und ich habe gehofft, daß die es auch so machen.
Mehr Realismus bei FO3 hätte ich mir schon gewünscht. Außerdem mehr taktische Möglichkeiten bei den Kämpfen.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: taxacaria am 01. März 2006, 00:36:01 Uhr
Die engine wird wohl die von Oblivion werden, obs da kleinere Korrekturen gibt, ist möglich,
aber ganz sicher nicht in elementaren Fragen. Sonst würde auch der Construction-Set nicht mehr passen und müßte vollkommen überarbeitet werden. Ich glaub kaum, das bethesda sowas machen würde. Die hatten so schon Probleme, eine akzeptable Framerate hinzubasteln. Das ist der Preis für HiRes-3D-Grafik.
Auch bei FO1 und FO2 gibt es eine Trennung von Innen-und Außenräumen. (Höhlen, Bunker etc).

Und über die taktischen Möglichkeiten sagt das nicht viel aus.
Du kannst ja auch ein "interior" basteln, das mehrere Häuser enthält, die nicht abgeschlossen sind, und das Ganze als abgeschlossenen Bereich definieren.
Ob sowas funzt, ist immer von der Zahl der Objekte in dem Bereich abhängig, aber es gibt
im neuen TES-CS auch die Möglichkeit, interiors mit Umgebungsathmosphäre zu konstruieren.




Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: FEV-Infizierter am 01. März 2006, 00:56:34 Uhr
@Taxacaria

Woher weißt du denn das alles? FO3 ist doch gerademal in der vorbereitenden Planung? Deine Ausführungen klingen als hättest du schon was gesehen? Ich hab bisher noch nix gefunden was darauf hindeutet das die Engine von oblivion übernommen wird. Ich denke mal das sich die Designer bei Beth in den Punkten Engine und Perspektive in die Haare kriegen werden, aber nix genaues weiss man ja nicht....
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: taxacaria am 01. März 2006, 01:10:48 Uhr
Bethesda wird wohl kaum eine neu engine machen, wenn sie eine Top-engine besitzen,
an der sie jahrelang rumgebastelt haben. Außerdem gibts dazu ein paar Andeutungen.
Dazu kommt die Idee, Console mit einzubeziehen.
Die Designer wurden für beide Projekte eingestellt : Oblivion und Fallout3, aber nicht für irgendeins der anderen bethesda-games, was eindeutig auf eine enge Verwandschaft der verwendeten Technik hindeutet.
Warum sollte ein softwareunternehmen wohl für zwei zeitnah erscheinende RPGs mit teilweise paralleller Entwicklung wohl zwei verschiedene engines verwenden?
Bereits in Oblivion ist 1st und 3rd Person-View integriert. damit kannst Du theoretisch alles abdecken. Die Landschaftsgrafik mit Auflösung 1600x1200x32 ist auch in 1-2 Jahren noch topaktuell. Da die Arbeiten schon laufen, ist irgendwann wegen Produktreife eh nix mehr zu ändern. Und vom wirtschaftlichen Standpunkt (und bethesda ist keine karitative Vereinigung) macht  alles andere keinen Sinn.
Bereits im NMA Interview sagte bethesda, das man die neue engine verwenden würde, die bis jetzt noch nie zu sehen war. (bis jetzt = bis Oblivion) Die werden kaum zwei engines entwickelt haben für den RPG-Sektor und in den Keller legen.
Das neue Script-System ist optimal für RPG, da alles von den Quests her organisiert wird.
Außerdem gibts noch die Radiant AI (Komplettes Eigenleben für jedes Lebewesen) und aktive Physik. Das einzige was fehlt, sind ein paar Schusswaffen, und selbst mit dem CS kannst Du magische Effekte (auch grafisch und mit sound) erzeugen, die das könnten.
Und auch das neue Zielsystem für Fernwaffen (mit Zoom) ist genausogut für Schusswaffen einsetzbar.
Der Rest ist dann nur noch Grafikdesign und Quest-Scripting. Und genau für diese beiden Gebiete haben sie devs eingestellt.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: FEV-Infizierter am 01. März 2006, 08:06:52 Uhr
Wenn die wie üblich ihre 4-5 Jahre brauchen um FO 3 rauszubringen wird die Oblivion-Engine wohl kaum noch Stand of the Art sein. Gerade bei Oblivion kann man ja sehen wie die ständig am Design geschraubt haben. Und gerade das Interview in NMA ist ja ein Beispiel für deren Informaionspolitik, die bis 2 Jahre vor Release gar nix nach aussen trägt und alles offen lässt. Ich würde sagen nach wie vor ist alles möglich und vor 2008 werden wir auch nix festes erfahren.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: chewie am 01. März 2006, 08:18:29 Uhr
Also ich würd mir für FO3 wünschen, wer immer es auch macht, sollte seinen Arsch zu NMA bewegen, und die Community über ihre Gedanken und Wünsche für einen neuen Teil der Serie befragen. (und NMA gibt dann den Fragebogen an uns weiter, aber das ist ne andere Geschichte  :ugly: )

Alles andere - also das Ignorieren der treuesten Fans - hat für mich keinen Sinn  ;D.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: FEV-Infizierter am 01. März 2006, 09:05:45 Uhr
Jawoll! Was ich als letztes will ist ein postnukleares Morrowind/Oblivion. Keine Egoperspektive, dafür muss das Fallout-Charaktersystem, samt Perks, das geniale Falloutdialogsystem, ein rundenbasierendens kampfsystem, das Reisesystem beibehalten werden, bloß keine herumgerenne über die gesamte Map..
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: taxacaria am 01. März 2006, 10:14:25 Uhr
Tja, das ist genau der Punkt. Rundenbasiertes Kampfsystem ist für Konsolenspiele nicht zu machen, das ist doch klar. Die Konsolen-Kundschaft will action und kein zu kompliziertes gameplay.
Die jetzige Idee, PC und Konsole zu verheiraten, geht immer zu Lasten der PC-Kunden und zu Lasten des RPG-Charakters des Spiels.
Man sieht schon an Oblivion, das ein Shift in Richtung mainstream und action erfolgt,
da hab ich eigentlich die meisten Befürchtungen.
Die engine hat aber nicht viel mit dem Kampfsystem zu tun, das könnte man auch anders gestalten, wenn man denn wollte.

Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: chewie am 01. März 2006, 10:33:56 Uhr
Also müsste die Community erst wieder modden, bevor es ein brauchbares Spiel ist .. :wallbash:

Dann doch lieber gleich FIFE supporten, und eigene Spiele bauen!
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: taxacaria am 01. März 2006, 10:59:43 Uhr
Mit den Möglichkeiten des TES-CS kannst Du vieles erheblich schneller und einfacher modden. Das ist eher ein Pluspunkt.
Perks sind gar kein Problem, die gibts in Oblivion auch.
Dialogsystem kann sehr komplex gemacht werden, leider ist in Oblivion die Bedienung stark vereinfacht worden (wegen Konsole!). Trotzdem gibts hervorragende Steuerungsfunktinen für die Dialoge (z.B. kannst Du alle Variablenwerte im game als Dialogbedingungen nutzen).
Reisesystem (Fast Travel) gibts auch in Oblivion. Du klickst auf einen Punkt der  map, und dann reist Du da hin. Aber wenn Du willst, kannst Du auch laufen.
Was den Kontakt zur Community angeht, ist da sicher noch was zu verbessern. Aber das kommt wohl noch. Bei Oblivion hab ich gesehen, daß die devs fleißig im forum mitdiskutieren. Deutlich mehr als sonst üblich. (was heißt hier NMA? FalloutNow! ;D)

Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Price am 01. März 2006, 21:37:51 Uhr
Mit den Möglichkeiten des TES-CS kannst Du vieles erheblich schneller und einfacher modden. Das ist eher ein Pluspunkt.
Perks sind gar kein Problem, die gibts in Oblivion auch.
Dialogsystem kann sehr komplex gemacht werden, leider ist in Oblivion die Bedienung stark vereinfacht worden (wegen Konsole!). Trotzdem gibts hervorragende Steuerungsfunktinen für die Dialoge (z.B. kannst Du alle Variablenwerte im game als Dialogbedingungen nutzen).
Reisesystem (Fast Travel) gibts auch in Oblivion. Du klickst auf einen Punkt der  map, und dann reist Du da hin. Aber wenn Du willst, kannst Du auch laufen.
Was den Kontakt zur Community angeht, ist da sicher noch was zu verbessern. Aber das kommt wohl noch. Bei Oblivion hab ich gesehen, daß die devs fleißig im forum mitdiskutieren. Deutlich mehr als sonst üblich. (was heißt hier NMA? FalloutNow! ;D)


Eben die oblivion engine ist grandios für, ich habe mir viele interviews durchgelesen und die fakten sind einfach genial und sprechen für ein geniales F3 wenn es auf der selben engine erscheint.
Mir gefällt am besten das dialog system (was nicht wegen der konsole vereinfacht wurde, sondern wegen der übersicht.
Zudem gefällt mir sehr die npcs k.i. diese einen 24h tag hat und man sie stark beeinflussen kann.
So kann es vorkommen das man einen npcs mit im dungeon sieht oder wie sich 2 in einer bar prügeln weil sie sich nicht leiden können.
Dann gibt es auch vampiere die sich nachts in häuser schleichen und leute blut aussaugen.
Man kann häuser kaufen, pferde kaufen.
Es gibt unzählige features und ich bin sehr auf ein F3 gespannt.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: taxacaria am 01. März 2006, 21:53:31 Uhr
Nun hat das Dialogsystem in Oblivion aber nicht die Auswahlmöglichkeiten, die Fallout1+2
gehabt haben. Nur noch die Topics anklicken, wär mir für Fallout3 wirklich zuwenig.
Die Vereinfachung ist praktisch nur für die Konsolenspieler gemacht worden,
weil die Auswahltexte sonst keinen Platz auf dem Screen hätten.
Aus demselben Grund (Konsole) sind auch die Schriften deutlich größer als für PC notwendig.
Umso ärgerlicher, als das Dialogsystem (mit Voicerecorder und vollautomatischer Lippensynchronisation, nebenbei bemerkt ) viel mehr leisten könnte.
Ich habs in der früheren Version (TES-CS III) schon nicht ausreizen können.
Fallout3 würde ich mir da schon deutlich anspruchsvoller wünschen.
Ich will nicht hoffen, daß das derzeitige Konsolen/PC-Konzept da zu unerwünschten Sachzwängen führt.
 
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 01. März 2006, 22:24:12 Uhr

Ich will nicht hoffen, daß das derzeitige Konsolen/PC-Konzept da zu unerwünschten Sachzwängen führt.
 

Gerade da sehe ich auch das Problem. Und richtig finster wirds, wenn man dabei bedenkt, dass Bethesda und BioWare immer mehr an Popularität gewinnen bzw. schon haben und diese Sachzwänge durch mittelmäßige "Rollen-Spiele" auch noch fördern. Für wirklich P&P-basierte CRPGs sehe ich schwarz in der Zukunft.
Und ich will dabei betonen: Ich spiele kein P&P. habs auch nie probiert. Aber spätestens seit Fallout weiß wohl so ziemlich jeder, wie das für den PC aussehen muss und so kann ich mir selbst als Nicht-P&Pler ein Bild machen.
Dieser Trend hat ja so richtig mit Morrowind angefangen. Wenn ich jetzt noch bedenke, dass die den unsichtbaren Würfel aus Morrowind (den einzige wirkliche P&P-Bezug) in Oblivion ganz rausgenommen haben (Zitat von irgendeinem Bethesda-Heini: "Man glaubt nicht, wieviele Konsolen-Kiddies von dem Umstand verwirrt waren, dass man doch das Fadenkreuz auf dem gegner hat, aber trotzdem nich trifft und PLuuuuT nicht spritzt!"*).
Ich will die TES-Serie nicht schlechter machen, als sie ist. Die Spielumgebung in MW und die (zumindest für die ersten Spielstunden) wirklich atemberaubend umgesetzte Welt waren schon faszinierend. Aber das bezieht sich natürlich wieder nur auf die Optik... Wenn man darüber hinwegsieht hat man eine nutzlose Mittelalter-Fantasy-Simulation, die ihren eigenen Ansprüchen einfach nicht gerecht wird. Zu viele Design-Patzer plus, und darum gings jetzt ja ursprünglich, der zwanghafte Trieb, das Spiel auch für den Konsolen-Besitzer schmackhaft zu machen.

*etwas frei übersetztes Zitat
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: taxacaria am 01. März 2006, 22:43:29 Uhr
Ich hab meine Befürchtungen zum Thema PC games auf Konsolen/Handys.
Die Folgen liegen auf der Hand :

Sachzwänge wegen Kompatibilität
---eingeschränkte Nutzung der PC-Input und Output devices
Vermutliche Entwicklung
----Mainstream-Mix, action
Stichwort gameplay
---Leicht konsumierbar, zerlegbar in 10-Minuten-Events, die man zwischendurch in der Pause zocken kann. Ansonsten schlicht gestrickt, Action und Optic statt Strategie und Großhirneinsatz.

Das bringt Kohle, scheiß auf RPG-Tradition und Old-School-Gamers.
Vernachlässigbare Minderheiten, die Zielgruppe sind Spielekiddies, keine 'seriösen' Spieler.
Daher halte ich von dieser Shotgun-wedding zwischen PC und Konsole etc. nix.

*BLUBB*


Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 01. März 2006, 22:58:42 Uhr
Und genau die 3 Punkte werden auch auf Oblivion zutreffen.

Ich habe mittlerweile genug von dem Spiel gelesen und lange genug/viel zu lange Morrowind gezockt.
Jetzt ist der Zeitpunkt gekommen, und das kurz vor Veröffentlichung des Titels, wo man weiß, dass Oblivion genauso wie Morrowind seinerzeit, toll verpackt sein wird, aber in Sachen "Rollenspiel" und Design werden mit Sicherheit wieder dieselben Fehler gemacht, weil diese ja im Trend des Massengesckmacks liegen.

Wenn Bethesda nicht die Eier haben wird, sich mit der sehr sehr großen Fangemeinde Fallouts auseinanderzusetzen, wird das Spiel ohnehin eine Katastrophe. Den Umständen und Methoden nach zu urteilen, wie Bethesda die Lizenz vor Troika bekommen hat, macht einen da noch missmutiger. Ich trauere nach wie vor der ganzen Spieleschmiede nach, weil FO 1+2 und Arcanum die nach wie vor unterhaltsamsten CRPGs für mich persönlich sind.

Aber ich hab für mich schon den Schlussstrich gezogen in dem Bereich, als ich mir Quake 4 gekauft hatte und auch höllischen Spaß nach wie vor dran habe (wie an der ganzen Quake-Reihe): Wenn schon "hohle" Spiele mit Bombastgrafik, dann wenigstens ehrlich und auf den Punkt gebracht. Dafür schätze ich nach wie vor id.

Aber ich will nicht zu sehr vom Thema abdriften.
Mittlerweile beschränken sich meine allgemeinen Wünsche für FO3 nur noch darauf, dass Hines, Howard & Co. die Fallout-Teile spielen und vor allem VERSTEHEN. Mehr will ich gar nicht mehr. Ohne diese Grundvoraussetzung sehe ich keine Zukunft für die Fallout-Serie.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Price am 02. März 2006, 00:28:56 Uhr
Nun hat das Dialogsystem in Oblivion aber nicht die Auswahlmöglichkeiten, die Fallout1+2
gehabt haben. Nur noch die Topics anklicken, wär mir für Fallout3 wirklich zuwenig.
Die Vereinfachung ist praktisch nur für die Konsolenspieler gemacht worden,
weil die Auswahltexte sonst keinen Platz auf dem Screen hätten.
Aus demselben Grund (Konsole) sind auch die Schriften deutlich größer als für PC notwendig.
Umso ärgerlicher, als das Dialogsystem (mit Voicerecorder und vollautomatischer Lippensynchronisation, nebenbei bemerkt ) viel mehr leisten könnte.
Ich habs in der früheren Version (TES-CS III) schon nicht ausreizen können.
Fallout3 würde ich mir da schon deutlich anspruchsvoller wünschen.
Ich will nicht hoffen, daß das derzeitige Konsolen/PC-Konzept da zu unerwünschten Sachzwängen führt.
 
Warum sollte das nicht gehen ?
Oblivion ist doch nicht gleich fallout 3, sondern könnte der grundstein sein.
Einfach die schrift kleiner und die auswahl möglichkeiten vervielfachen.
Zudem kann man die gegner : bedrohen, bewundern oder einschüchtern und dazu kommen noch andere dinge die ich jetzt nciht mehr genau weiß.

Und Punck_D hat wohl etwas gegen bethesda, er beleidigt die nur (z.B. Bethesda gays...)
Du scheinst mir sehr jung zu sein, oder warum bist du so kindisch ?

Ähm und oblivion wurde schon von einigen zeitschriften und online test seiten getestet.
Und alle sagten nur positives, wenn es dir nicht gefällt dann kauf es einfach nicht, aber ein spiel schlecht zu reden obwohl man es nicht gespielt hat ist arm.
In Morrowind steckt viel liebe zum detail, die welt ist ziemlich groß und es gibt viele rüstungen und waffen.
Aber na ja es gibt ja immer welche die rum jammern  :-X
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: taxacaria am 02. März 2006, 06:09:32 Uhr
[Warum sollte das nicht gehen ?
Oblivion ist doch nicht gleich fallout 3, sondern könnte der grundstein sein.
Einfach die schrift kleiner und die auswahl möglichkeiten vervielfachen.
Zudem kann man die gegner : bedrohen, bewundern oder einschüchtern und dazu kommen noch andere dinge die ich jetzt nciht mehr genau weiß.
Hast Du Dir mal ernsthaft überlegt, ob der Konsolenspielertruppe ein Fallout mit rundenbasierten Kämpfen und ausführlichem Dialogstudium zuzumuten wäre?
Meinst Du ernsthaft, mit einem Diplomatie-Minigame auf klick-klick-Basis kann man die alten Fallout-Fans begeistern?
Der PC/Konsolen-Mix hat nunmal seinen Preis. Und den bezahlen die games mit einem Shift in Richtung Mainstream, einfach weil da mehr zu verdienen ist. Die Gesetze der Marktwirtschaft gelten auch auf dem Softwaresektor. Bethesda ist da keine Ausnahme. Das kann man Bethesda nicht vorwerfen, aber es ändert nichts an der Situation.
Die Folgen kann niemand bestreiten - Der ursprüngliche RPG-Charakter der games geht immer mehr verloren, und die games bekommen einen Adventure-Action-3D-Echtzeit-hack&slash-Einschlag. Die tolle Grafik alleine reißt da garnichts raus.
Ich selber sehe auch die fantastischen Möglichkeiten, die man hätte. Aber ich bezweifle, daß man sie so nutzen wird, wie alte Fans sich das wünschen.
 
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: chewie am 02. März 2006, 07:53:07 Uhr
Wir sind halt eine Bande von Miesmachern, die die Zeichen der Zeit nicht erkannt haben. Wir sind sogar zu doof dafür, den Vorteil einer tollen Grafikengine zu erkennen, wenn er direkt vor uns stehen würde.
Warum können wir nicht einfach in den verdammten Lobgesang der Medien & "Fachzeitschriften" mit einstimmen?
[/ironie aus]

... weil wir es mittlerweilen besser wissen.  :ugly:
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Schweige am 02. März 2006, 14:48:10 Uhr
Hallo!

Kann es sein, dass die FO3-Oblivion-Bethesta-Diskussion jetzt in drei Threads parallel geführt wird?

Ich beschränke mich auf einen Kommentar in diesem Faden ...

Also ich denke (... hab das weiter oben auch schon angeführt...), dass es keine Rolle spielt, mit welcher Engine, in welcher Perspektive, für welche Plattform etc. ein Spiel entwickelt wird, sondern ganz alleine auf die Absicht, was für ein Produkt man letztendlich auf den Markt bringen will.

Es gibt/gab rundenbasierende Strategiespiele in 3D, Shooter in ISO etc. Das erste kommerzelle, richtige 3D-Spiel war weder Doom, noch ein anderer Shooter, sondern ein (richtiges) Rollenspiel, nämlich Ultima Underworld!

Ein Fallout ohne SPECIAL oder ein ähnlich gutes Regelwerk wäre kein Fallout. Punkt!

Charakter(wert)bezogene Dialogoptionen sollten kein Problemsein, gibt es in gewissem Maße auch in Morrowind, die Entwickler müssen es nur wollen. Auch hier: Ohne wäre es kein Fallout.
Dialoge können in Morrowind über die Stichwortleiste gestartet werden, der Verlauf geht aber über (auf Wunsch) vollständige Texte, deren Inhalt und Optionen über Variablen, also auch Char-Werte, gesteuert werden kann. Das kann jeder, der sich mal eine halbe Stunde mit dem TES-CS beschäftigt, ausprobieren.

Dialoge über Stichworte müssen aber auch nicht "primitiv" sein, wie schon Ultima 7 gezeigt hat.

Man (Entwickler/Publisher) muss nur wollen.

Und DA mach ich mit dann doch meine Gedanken!

Bedenklich, und deshalb kritisch bezüglich eines würdigen Fallout-Nachfolgers, ist der - durch steigende Erwartungen, steigende Produktionskosten usw. - steigende Zwang ein "Vollpreisspiel" massentauglich zu machen.

Richtig! Wurde schon erwähnt.

Und neben der "Action-RPG"-Gefahr muss eine Eigenheit von (insbesondere) FO2 erwähnt werden, die das Spiel zu dem macht, was es ist.
In Deutschland wurden aus FO/FO2 die Kinder und gewisse "Sterbeanimationen" entfernt. Ein "Kinderspiel" ist es trotzdem nicht geworden. Noch immer kann man - auch in der dt. Version - "Gewalt" , "kriminellen Neigungen (Mafia)" und "Drogenmissbrauch" in den Spielen ausleben.

Und da sind (u.A.) die z.T. sehr fragwürdigen "sexuellen Inhalte", die dem Spiel auch in den USA eine "M"("Marture", entspricht meines Wissens einem "Ab 16" bei uns) -Einstufung beschert hatten.

Wagt es Bethesta ein "M"-Spiel auf den Markt zu bringen?

In der Elder Scrolls Reihe war "Daggerfall" das einzige Spiel, das bisher eine "M"-Einstufung hatte. Warum weiß ich nicht. Aber wenn ich mich noch richtig an ein älteres Interview mit den Oblivion-Machern erinnern kann, so war eine der Aussagen, dass man (wie für Morrowind) bewusst auf eine Einstufung "Ab 12" (US-Bezeichnung auf meiner Morrowind-Collectors-Edition "TEEN", Blood, Violence) abziele, und deshalb bewusst auf sexuelle Inhalte verzichte.
Merke: In des USA dürfen Blut und Eingeweide spritzen, man darf sich aber keine "unanständigen" Gedanken machen. Der Sex in FO2 wird ja nicht einmal "dargestellt"
Auch wenn es nicht der "Sinn" des Spieles war, so hätte ich doch ungern in FO2 auf "Doktorspiele", "Shotgunwedding", "Angela Bishop" oder gar "Pornostar" verzichtet.

Lassen wir uns überraschen ...

Oder wie seht Ihr das ;)
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: taxacaria am 02. März 2006, 15:02:09 Uhr
Dialoge können in Morrowind...
Hast Du Dir das mal in Oblivion angesehen? Morrowind ist Schnee von gestern.

Wagt es Bethesta ein "M"-Spiel auf den Markt zu bringen?
Das kannst Du im Interview bei NMA nachlesen - ja.

In der Elder Scrolls Reihe war "Daggerfall" das einzige Spiel, das bisher eine "M"-Einstufung hatte. Warum weiß ich nicht.
Daggerfall war in Deutschland 12+, in den USA gabs Ärger mit dem potentiellen Oben-ohne-Look weiblicher Chars sowie mit dem sexuellen Inhalt einiger Bücher ("Rude Song", "The banker's balls" etc.
Bei Arena (TES I) gabs den Ärger nicht.

*edit*
Nachtrag : Oblivion rating ist in Deutschland 12+, in den USA 13+.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 02. März 2006, 15:35:22 Uhr

Ähm und oblivion wurde schon von einigen zeitschriften und online test seiten getestet.
Und alle sagten nur positives, wenn es dir nicht gefällt dann kauf es einfach nicht, aber ein spiel schlecht zu reden obwohl man es nicht gespielt hat ist arm.
In Morrowind steckt viel liebe zum detail, die welt ist ziemlich groß und es gibt viele rüstungen und waffen.
Aber na ja es gibt ja immer welche die rum jammern  :-X


Ich denke mal, dass dieser Teil an mich gerichtet war.

Wie ich schon irgendwo anders hier geschrieben hab, gebe ich einen fuck auf Spielezeitschriften. Witzig ist dabei, dass du dich selbst aushebelst, indem du das Spiel zum Himmel lobst, aber es noch nicht gespielt hast. Ich habe Oblivion nicht aus spielerischer Sicht schlecht gemacht, sondern einfach anhand der Fakten, die das Spiel für mich uninteressant machen (z.B. der entfallene unsichtbare Würfel) und aus meinen Erfahrungen mit Morrowind und Daggerfall. Man sieht ja, wie sich die Serie entwickelt hat und mit welchem Trend sie jetzt mit dem zusätzlichen Konsolen-whoring weitergeführt wird.
Sicher werde ichs nicht kaufen, der Zug is abgefahren. Aber wir diskutieren hier über ein Fallout 3 dessen einziger greifbarer Bezugspunkt leider Gottes momentan in Oblivion liegt. Und da du Fallout und alles was dahinter steht anscheinend nicht verstehst, ist für dich jegliche Diskussion in diesem Teil des Forums sowieso überflüssig.

Der Satz mit der "Liebe fürs Detail" ist übrigens echt ne Lachnummer. Die zweite nach deiner bemühten "Du bistn Kind"-"Argumentation. Dazu hab ich im Prinzip schon weiter oben was geschrieben. Zu viele Designpatzer machten Morrowind kaputt. Was ist das für ne Stadt, wo sich die Einwohner gegenseitig am Gehen behindern, dich jeder anguckt, wenn du vorbeigehst und sich keiner zu dir umdreht, wenn du mit ihnen sprichst? (Wobei man das Stichwortgeklicke kaum als "Sprechen" bezeichnen kann. Man kommt sich vor wie bei Fallout mit Intelligenz 1 oder 2.)

Beteilige dich gefälligst sinnvoll an der Diskussion oder verpiss dich aus meinem Thread. :)

Wir sind halt eine Bande von Miesmachern, die die Zeichen der Zeit nicht erkannt haben. Wir sind sogar zu doof dafür, den Vorteil einer tollen Grafikengine zu erkennen, wenn er direkt vor uns stehen würde.
Warum können wir nicht einfach in den verdammten Lobgesang der Medien & "Fachzeitschriften" mit einstimmen?
[/ironie aus]

... weil wir es mittlerweilen besser wissen.  :ugly:


Das Schöne und zugleich Fragliche ist ja, wie Trend- und Grafik-Kids wie z.B. unser guter Price hier überhaupt auf ein Spiel wie Fallout kommen. Aber das gehört wohl zu denselben Akten wie das Bernsteinzimmer. Wird wohl immer so sein, ob man sich nun was über veraltete/neuere Grafik oder Nazigold anhören muss. Alles derselbe Humbug.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Schweige am 03. März 2006, 12:02:30 Uhr
Dialoge können in Morrowind...
Hast Du Dir das mal in Oblivion angesehen? Morrowind ist Schnee von gestern.

Aber ich hoffe - eben auch für ein zukünftiges FO3 - , dass das Grundgerüst sich nicht allzu stark ändern wird. Warum sollte Bethesta etwas abschaffen, das gut funktioniert hat? Gibt es dazu eingentlich schon konkrete Infos?

Wagt es Bethesta ein "M"-Spiel auf den Markt zu bringen?
Das kannst Du im Interview bei NMA nachlesen - ja.

Dass FO3 "M" wird? Na dann bin ich beruhigt.

In der Elder Scrolls Reihe war "Daggerfall" das einzige Spiel, das bisher eine "M"-Einstufung hatte. Warum weiß ich nicht.
Daggerfall war in Deutschland 12+, in den USA gabs Ärger mit dem potentiellen Oben-ohne-Look weiblicher Chars sowie mit dem sexuellen Inhalt einiger Bücher ("Rude Song", "The banker's balls" etc.
Bei Arena (TES I) gabs den Ärger nicht.
Zitat

Danke für die Info. (Diese Amis! *kopfschüttel*) ... Genau was ich befürchtet habe ... aber, ich werde mir mal das - von Dir erwähnte NMA-Interview anschauen, bevor ich weiter schwarzmale ;)
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: taxacaria am 03. März 2006, 13:19:59 Uhr
Aber ich hoffe - eben auch für ein zukünftiges FO3 - , dass das Grundgerüst sich nicht allzu stark ändern wird. Warum sollte Bethesta etwas abschaffen, das gut funktioniert hat? Gibt es dazu eingentlich schon konkrete Infos?
Einige. Das Dialogsystem wurde im Vergleich zu Morrowind in der Bedienung stark vereinfacht und konsolenfreundlich gestaltet, obwohl es intern eigentlich leistungsfähiger ist. Topic-click über große Buttons auf der linken Screenseite. Kannst Du auch auf manchen Screenshots sehen. >>hier z.B.<< (http://www.oblivionorakel.de/Oblivion/Bilder/pc/38.jpg)
Die Antwort hängt dann von der Reaktion der NPCs auf den Char oder von irgendwelchen Variablen in game ab. Dazu gibts noch ein Diplomatie-Mini-game, mit dem man durch Anklicken von 4 optionen die Meinung mancher NPCs etwas günstiger gestalten kann. (etwa vergleichbar mmit den MW-Optionen bestechen, schmeicheln etc., nur als großer fetter Kreis mit 4 click-Quadranten und wohl auch einer WIrkungsanzeige) ist in einem der movies, aber ich weiß mom nicht in welchem.
Erschwerend kommt ja noch hinzu, das der Held keine Stimme hat und daher gibts auch keine große Auswahl an Gesprächsoptionen. Im Dialogsystem sind eigene Texte für den Helden ja auch gar nicht groß vorgesehen, speeches für 1500 Dialoge und mit verschiedenen Stimmen gespart, wie in MW.
Theoretisch könntest Du zwar für jeden Dialog Optionen scripten, aber ich hab bis jetzt nirgends ein zweites Auswahlmenue gesehen, bis auf einige leicht verlängerterte topics.

***Edit***
Wenn Du Dir den Dialogablauf und die "Diplomatie" ansehen willst, hier gibts ein movie (54 MB, Format  WMV[packed as rar] ) >>Kapitel5<< (http://Http://www.taxacaria.de/ob/ob_chap5us.rar)

***Edit2***
Hier gibts noch die Beschreibung des Diplomatie-Minigames, Originalzitat  von Pete Hines aus fan-interview #3 :

Zitat
The persuasion minigame is very different from what was shown at E3. It plays much more like a game now. Similar to the one we showed, the game still uses a circular interface divided into four quadrants for the different persuasion types. The art is completely different and fully animated now. Each of the four quadrants will fill with wedges of different sizes. The size of the wedge reflects the scale of the potential effect of your choosing an action. Choosing a large wedge has a great effect; choosing a small wedge has a small effect.

As you highlight in turn the Admire, Boast, Joke, and Coerce quadrants, the person 's face shows his reaction to each of the actions. For each of the four actions, he will Love one, Like one, Dislike one, and Hate one. Don't take too long, because the person 's disposition is steadily falling. The person 's disposition goes up when you select a Loved or Liked action and goes down when you select a Disliked or Hated action.

The potential gain or loss for each action is based on your Speechcraft and how full the wedge is. Try to select fuller wedges when they are aligned with actions the person likes. Try to select less full wedges when they are aligned with actions he doesn't like.

Das ist schon  ziemlich hrmph. Wettklicken gegen die Uhr.
Ehrlich gesagt, nicht unbedingt das, was ich mir unter "Diplomatie" vorgestellt habe.
Sowas in der Art würde ich in Fallout3 auf keinen Fall sehen wollen.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Phoenix am 04. März 2006, 12:19:55 Uhr
So da ich grad nach 4 Seiten rumgezankens keinen Bock mehr hatte zu lesen
lest es euch ruhig nochmal durch und fragt euch was da abging

Melde ich mich mal zum Thema:

auf jeden Fall kein Ego Modus, schön ne ISO muss reichen
restliche Grafik ist mir relativ egal hauptsache nicht zu mies
CS hat schließlich auch kein Grafik update bekommen obwohl es jetzt kommerziell ist
Warum sollte Fo dann eins bekommen?



Fahrzeuge nur bedingt
Schließlich werden vermutlich keine Helis und Humvees in Massen vorhanden sein
Helis vermutlich garnicht
Wir reden schließlich von Fo und nicht von SoA

Die Rückkehr des Highwayman wäre eindeutig wünschenswert.



Das Special-System muss bleiben sonst wird das so ein Haufen komisches Zeug das keiner braucht
Und an den Skills auch nichts schrauben, wie mein Morrowind irgendwie 30 Fertigkeiten braucht keiner.
Und es sollte keinesfalls so wie bei Morrowind laufen man hat ein Kilo zuviel und schon kann man keinen Meter mehr gehen



Aufgaben....
Ich fand den Großteil der Aufgaben von Fo1 + 2 garnicht so schlecht
nur manche hätten größere Auswirkungen haben müssen

z.B.
Hubologin in NKR umlegen
Dann hätten einen die Hubs garnicht erst reinlassen sollen ohne großartigen Zeta-Scan

Oder

Smitty Essen bringen und
dann vielleicht billiger das Zeug einbauen lassen wenn man auch genug Rede-Skill hat



zu dynamisch sollte die Welt aber auch nicht sein
Das würde einfach nicht passen

Es wundert mich ja manchmal schon wie oft eine Karawane unterbrochen wird in Fo2



Und wenn die Welt größer wird dann sollten die Hauptquests nicht zeitbeschränkt sein
Sonst sucht man sich in der Hast nen Wolf und übersieht dass was man sucht vielleicht




So das wars glaub ich erstmal
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 05. März 2006, 23:36:16 Uhr
Also ich finde, daß die Welt von FO3 realistischer gestaltet werden soll. Dabei denke ich z.B.an  Jahreszeitenwechsel. Auch mehr Realismus im Spiel selbst wäre nicht verkehrt, daß man zB. im Winter warme Klamotten haben sollte usw. Dies würde mehr Möglichkeiten und Abwechslung ins Spiel reinbringen.

Die Kämpfe sollen auf jeden Fall rundenbasiert sein, das gehört halt zu Fallout.

Fahrzeuge? - Ja, auf jeden Fall und jede Menge.

Schwere Waffen? - Oh ja!!

Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: taxacaria am 06. März 2006, 00:13:16 Uhr
Fahrzeuge? - Ja, auf jeden Fall und jede Menge.

Verstehe ich nicht so recht.
Du kannst doch nur eins fahren. Wozu dann 'jede Menge' ?
Der Highwayman ist ja auch nur über eine Reihe von Quests zu kriegen, also was besonderes.
Scharen von Fahrzeugen passen doch irgendwie nicht so recht in ein Endzeitszenario.
Taktisch sind die bei Rundenbasiertem Kampf ohnehin ziemlich nutzlos.
Es sei denn, Du willst da Panzerarmeen aufmarschieren lassen.
Ich weiß nicht, ob das wirklich passend wäre.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Sharcc am 06. März 2006, 00:23:57 Uhr
Ich finde, im dritten Teil könnten die einige Karren mal flott kriegen,
die Fallout Welt regeneriert sich ja zum Teil ein wenig (ganz ist ja eh unmöglich,
und würde Fallout an sich zerstören... ist klar).
Aber ein paar Autos, grad so Mad Max Fahrzeuge,
oder solche die es im Van Buren Konzept gab,
auch grad welche wo bewaffnet sind  8) sowas wär echt cool.

Scharen davon würden das Game sicherlich kaputt machen,
aber ein paar neue die man für die Reisen in der Woldmap,
wie bei FO2 benutzen könnte, wär nicht schlecht.
Und für die kämpfe könnte man auch dafür verwendung finden,
ging ja auch bei Tactics, und wenn die Karren dann auch noch ballern können...  :-*
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 06. März 2006, 04:10:02 Uhr
Bin genau deiner Meinung Sharcc.  ;)
Man muß ja nicht unbedingt alle Fahrzeuge aufeinmal fahren, sondern sich einige nach seinem Geschmack aussuchen dürfen. Außerdem sollen die unterschiedlichen Fahrzeuge auch unterschiedliche Parameter haben was Ladevolumen, Geschwindigkeit, Geländegängigkeit etc. betrifft.
Es ist schon klar, daß man nicht so einfach an die Autos rankommen sollte, wäre ja sonst nichts Besonderes. Man sollte vielmehr diese Fahrzeuge evtl. in alten Militärbasen finden und diese aufpolieren können. Treibstoff wäre zudem auch noch schwer aufzutreiben, was die Benutzung von Fahrzeugen erschweren und einschränken sollte. Ersatzteile, Reifen etc. wären dann auch noch Sachen, wonach man dann die Augen offen halten sollte.
Ich finde, dies würde für einige Leute, wie mich z.B., wesentlich zum Spielspaß beisteuern.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Pirate85 am 06. März 2006, 12:26:45 Uhr
Stimmt - aber dürfte nicht übertrieben werden...gerade mit den Reifen  :ugly: im ödland wo aller paar meilen nen Monsterschrottberg rumliegt...da möchte ich net wissen was dort so rumliegt ^^ also: Bessa Vollgummireifen  ::)

'Was ich mir wünschen würde wäre eine Notwendigkeit wasser/trinken & essen mitzuführen...hatte ich aber glaub ich schonmal gepostet.

G-r-e-e-t-z
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 06. März 2006, 12:39:51 Uhr
Ja, das würde ich auch geil finden. Dann wäre das Spiel auch etwas anspruchsvoller und interessanter. Aber viele Leute würden das leider eher als störend empfinden. Man müsste im Spiel halt eine Option einbauen, damit man es einstellen kann, ob und wie realistisch man es spielen möchte.
Was die Reifen angeht, so sollten die richtigen Reifen keine Pflicht sein, sondern eher ein Sahnehäubchen. Wenn man genügend Technik besitzt so sollte man sich a la Mc Gyver welch basteln können.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 06. März 2006, 13:07:33 Uhr
Also das mit den Fahrzeugen is schon ZU sehr Madmax-Style.
Ich stimme da taxacaria voll zu. Wobei ich bei Beth echt Befürchtungen habe, dass es als Stand of the Art nach dem hauseigenen Oblivion angesehen wird, auch ein geeignetes Transportmittel (Pferd zu Auto/Vehikel) im Spiel zu haben. Die NFSUCK- und Carmageddon-Anleihen bei den Vorschlägen hier find ich jedenfalls ziemlich für die Hose.

Die Idee mit der Notwendigkeit des Essens und Trinkens finde ich auch mehr als passend. Gabs zwar schon (Ultima), aber wurde von so ziemlich allen neueren CRPGs vernachlässigt. Man sollte halt nur ein gesundes Ausmaß finden, denn sowas kann auch nerven und den Spielfluss erheblich stören.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: taxacaria am 06. März 2006, 13:41:25 Uhr
Die Idee mit der Notwendigkeit des Essens und Trinkens finde ich auch mehr als passend. Gabs zwar schon (Ultima), aber wurde von so ziemlich allen neueren CRPGs vernachlässigt. Man sollte halt nur ein gesundes Ausmaß finden, denn sowas kann auch nerven und den Spielfluss erheblich stören.

Zumindest müßte gewährleistet sein, daß man genug findet, auch wenn man jahrelang im Spiel rumläuft.
Vielleicht einige wenige Wasserstellen zum Auffüllen der Bestände, und ein paar eßbare Viecher gelegentlich.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 06. März 2006, 14:39:36 Uhr
Also über die Verfügbarkeit der Dinge habe ich mir eigentlich jetzt keine Sorgen gemacht. Seis nun bei Zufallsbegegnungen oder vor allem (speziellen) Händlern, bei denen man sich vor größeren Touren entsprechend ausrüsten könnte.

Ich finde es nur schwierig, das in einen vernünftigen Spielfluss zu integrieren. Und zwar insofern, dass es auch glaubhaft rüberkommt. Als kleines Negativ-Beispiel nenne ich mal Arx Fatalis, wo mein Charakter ganz unvermittelt sagt "Ich habe Hunger". Kam scheiße. Und warum? Während ich Gegenden erkunde denke ich nicht ans Essen oder Trinken. Und schon gar nicht, wenn Monster in der Nähe sind.

Hier wäre der Zwischenweg, das irgendwie mit dem Rasten oder Campen zu verbinden. Oder eben bei langen Reisen oder in Städten.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Sharcc am 06. März 2006, 17:38:18 Uhr
Die NFSUCK- und Carmageddon-Anleihen bei den Vorschlägen hier find ich jedenfalls ziemlich für die Hose.

 ??? ... Autos gehören rein, waren auch in Tactics da, und eben nicht in massen.
In welchem Jahr Fallout angelegt ist, bzw. welchen Still Fallout verfolgt weißt du,
(50er Jahre-Style) und da gab es unmengen von Karren (im echten Leben damals),
Der Automarkt boomte damals, grad nach dem zweiten Weltkrieg!
Wieso sollte es also gar keine geben? Ist doch Schwachsinn...!
Fallout spielt nicht im Mittelalter, oder willst du auf Brahmins und Geckos reiten?  ???
Allein bei dem Gedanken kommt der Brechreiz, das wär ein Schritt zurück bei der Entwicklung...

Und "NFSUCK" wie du es liebevoll nennst, (IMHO die geiste Tuning-Rennspiel Reihe wo es gibt)
hat in Fallout nichts zu suchen...! Logo...
Aber ich kann mich nicht errinern das hier jemand
irgendwelche Spoiler, Kotflügelverbreiterungen, Felgen, Motorhaubenverlängerungen ect
für seinen Schlitten verlangt hat.  ::)
Zu Carmageddon: in der Serie gab es nie Waffen wie MG´s an den Fahrzeugen selber.
Also wo willst du hinaus? Du kennst scheinbar die Spiele nicht und redest so Zeugs drüber.
Find ich ausnahmsweiße schwach von dir ehrlich gesagt, grad weil du das so scharf runtermachst.
Oder ich hab was falsch verstanden...

Zum "Autotuning" in der Endzeit:
Schutzplatten (für die Scheiben), MG´s und so Zeug ist wieder was anderes (als NFSUCK  ::)),
wer würde sich sowas in der Fallout-Welt nicht dranschrauben wenn er die möglichkeit dazu hätte? Ô_o
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: taxacaria am 06. März 2006, 17:58:12 Uhr
Mich würd mal interessieren, wie das mit den Autos konkret aussehen soll.

1) Es ist ein single-Char-RPG--->Man kann nur 1 Fahrzeug zur gleichen Zeit fahren.
2) Die Karre braucht eigentlich nur einen ausreichenden Kofferraum (der auch wirklich dransitzt)

Was mich also interessieren würde, wie sollen sich denn die Modelle unterscheiden?
Nur äußerlich? Das wär wohl kaum überzeugend. Dafür jedesmal eine umfangreiche Quest, und dann ein weiteres Fahrzeug, obwohl man schon eins hat?
Und Dinge wie in tactics (gepanzerte Mannschaftstransporter usw.) bringen doch kein neues Spielelement rein, sowas wär doch deplaziert für einen einzelnen Helden.
Und wenn man im Spiel sagen wir 5 Modelle hätte, die immer besser werden,  würden die Quests doch entsprechend magerer ausfallen. Würde doch vom gameplay her wenig Sinn machen, das dann auszuwalzen, sonst würde sich das halbe game nur noch um Autos drehen.
Und im Endeffekt wär dann ein Fahrzeug nicht Besonderes mehr.



Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: chewie am 06. März 2006, 18:26:32 Uhr
Mmh.. also so schlecht find ich die Idee mit den Autos nicht.. wobei man hier aber ganz klar Grenzen ziehen sollte:

Ich könnte mir z. B. Autos in Kämpfen vorstellen - als statische Objekte, die man mit einer Waffe ausrüsten kann. Das heißt, einer aus der Party könnte dann im Auto sitzen, und von dort auf die Feinde ballern. Dadurch könnte man z. B. dem Raketenwerfer ne ganz neue Bedeutung geben (Autos schrotten) - und den Ersatzteilhändlern ;D (also nix Repairskill->Auto wieder (komplett) heil)

Da wir im Zusammenhang mit FO3 hoffentlich von einem rundenbasierenden RPG reden, fände ich eine Fahrzeugnutzung wie in FO:T ziemlich daneben - es dreht sich ja eigentlich alles um den eigenen Char - nicht um irgendwelche Truppenverbände. Von daher versteh ich auch die Skepsis gegenüber solchen Elementen.

Aber man könnte sich die Kämpfe ja so vorstellen: Man fährt mit dem Auto durch das Ödland, und ein Raidertrupp greift an. Dann wird gewürfelt, ob jemand im Auto bleibt, oder ob es alle noch vor dem Kampf aus der Karre rausschaffen - also per Zufall bestimmen, ob das Auto überhaupt in dem Kampf eine Rolle spielt. So könnte man z. B. verhindern, das der reine Fokus auf Fahrzeugkämpfen liegt.

Evtl. kann man auch die Möglichkeit einbauen, das Auto aufzurüsten (Metallplatten als Panzerung etc.), um dort z. B. unbewaffnete / schwache NPCs, (die man z. B. gerade aus einer Rettungsmission dabei hat) in das Auto zu packen - und sie dadurch zu schützen...
Dadurch hätte man dann noch eine weitere Option, wenn es darum geht, an seiner Ausrüstung zu feilen... :)
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: FEV-Infizierter am 06. März 2006, 19:07:57 Uhr
@sharcc: oO Ich dachte du kennst dich besser aus. FO spielt nich nach dem 2. Weltkrieg sondern nach dem 3. der irgendwann um 2020 (hab die Bibel grads nicht zur Hand) begann, der Grund für den Krieg waren Streitigkeiten um Öl zwischen uSA und China. Damals sind nach der Bibel kaum noch Autos gefahren und auch der Highwayman als Fusionsgetriebens Fahrzeug wurde nicht uin großen Stückzahlen produziert. Ergo wäre völlig falsch viele funktionierende Fahrzeuge einzubauen immerhin wurde die Powerrüstung nur entwickelt weil es für die Panzer keinen Sprit mehr gab.

Ich denke als reines Transportmittel für die Weltkarte kann es ruhing 1-3 verschiedene Fahrzeuge geben, aber eines sollte dann ein Brahminfuhrwerk sein was am ehesten Ödlandstandard entspricht. Aus Kämpfen würde ich die Karren vollkommen raushalten, es wäre einfach zu simpel mit Bleifuß durch ne Herde Todeskrallen zu fetzen und dafür 30.000 Exp zu bekommen.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Sharcc am 06. März 2006, 19:22:29 Uhr
Ich weiß wann Fallout spielt FEV -.-
...mir gings darum das es einen 50er Jahre Still hat  ::)
Die ganze Fallout Story hab ich mir auch mal durchgelsen, ne weile her,
hab "Razlo" damals auf einige (Rechtschreib)Fehler hingewissen.
Er hat es ja ins deutsche übersetzt.
Mir ist also die ganze Kanada, Alaska(gehört zu USA ich weiß...), China und USA Öl-Story bestens bekannt. ^^
Wobei ich sie gern wieder auffrischen würde.

Und wenn man Fallout beginnt, also aus der Vault rauskriecht,
ist man im Jahr 2161, es ist der 5 Dezember, reicht das?  ;)

Hab mich nur blöd ausgedrückt, und meinte das der Autoboom
in den 50ern groß war, deshalb gab es viele Autos, und DAS war nach dem 2. Weltkrieg ^^
Im echten Leben, steht ja auch im Klammer. ^^
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 06. März 2006, 19:25:59 Uhr
Zitat
??? ... Autos gehören rein, waren auch in Tactics da, und eben nicht in massen.

Autsch. Zuallererst: Tactics lassen wir hinsichtlich der Vorschläge für FO3 besser weg. Warum, das müsstest du wissen, wenn du FO1+2 damit vergleichst. Zu viele Abweichungen und nicht das glaubhafte Gefühl, in der in Teilen 1 und 2 erlebten Spelwelt zu sein. Außerdem ist es mehr ein Spin-Off und kein wirklicher Teil der Serie.

Zitat
In welchem Jahr Fallout angelegt ist, bzw. welchen Still Fallout verfolgt weißt du,
(50er Jahre-Style) und da gab es unmengen von Karren (im echten Leben damals),
Der Automarkt boomte damals, grad nach dem zweiten Weltkrieg!
Wieso sollte es also gar keine geben? Ist doch Schwachsinn...!

Hier möchte ich zuerst das Timetable der Bibel zitieren:

2060 -
Traffic on the streets of the world stops moving. Fuel becomes too precious to
waste on automobiles, so alternatives are explored - electric and fusion cars
begin to be manufactured, but factories can only make limited amounts.
Pressure on fusion research increases.

Es gibt also nicht viele Fusionsfahrzeuge wie das in Fallout 2 und mit Sprit siehts ja ohnehin schlecht aus in der Fallout-Welt. ;)
Wenn man das Setting so verlagern würde, dass wieder Fahrzeuge da sind, müsste es auch wieder Fabriken geben, die Fusionsfahrzeuge herstellen. Voraussetzung: Sehr großer Fortschritt. Fände ich schlecht, es würde wieder sehr in Science-Fiction abdriften und das Endzeit-Thema zurückdrängen. Selbst wenn die Fahrzeuge nach Endzeit aussehen würden, würde doch ein Fusionsbetrieb dieser alles ein wenig unglaubwürdig erscheinen lassen. Und zur Hölle, nicht mal Vault City oder gar die Enklave hatte Fahrzeuge. Eine Möglichkeit wäre es, die Engines der verbliebenen Vertibirds zu nutzen. Aber selbst dann müsste einer wie "Smitty" am Platz sein um die Schose in den Griff zu kriegen. Soll heißen nicht jeder weiß, wie man ein Auto in der Fallout-Welt zum laufen bekommt, da dieses Wissen seit knapp 200 Jahren eigentlich verloren ist und bestenfalls der vernichteten Enklave vorbehalten war, wofür es aber auch keine Fakten gibt.

Zitat
Fallout spielt nicht im Mittelalter, oder willst du auf Brahmins und Geckos reiten?  ???
Allein bei dem Gedanken kommt der Brechreiz, das wär ein Schritt zurück bei der Entwicklung...

Von Brahmin und Geckos habe ich nie gesprochen. Wie wärs mit Füßen? Außerdem habe ich nichts generell gegen ein Auto im Spiel. Nur in Anbetracht der Vorschläge von dir und Grizly würde es mit persönlich zu sehr ausufern. Bei dir merkt man halt sehr, dass du ein Rennspiel-Freak bist. Nur für den Großteil der Fans würde das höchstwahrscheinlich einfach zu weit gehen.

Zitat
Aber ich kann mich nicht errinern das hier jemand
irgendwelche Spoiler, Kotflügelverbreiterungen, Felgen, Motorhaubenverlängerungen ect
für seinen Schlitten verlangt hat.  ::)

Es geht ums Prinzip, nicht um die Details. Hier und da eine andere Waffe dran, Reifen gewechselt, "aufpoliert" etc.
Du siehst also, dass die Unterschiede gar nicht so groß sein würden. Sicher war mein Vergleich überspitzt, diente aber dazu, meinen Standpunkt deutlich zu machen. Lies doch mehr zwischen den Zeilen.

Zitat
Zu Carmageddon: in der Serie gab es nie Waffen wie MG´s an den Fahrzeugen selber.
Also wo willst du hinaus? Du kennst scheinbar die Spiele nicht und redest so Zeugs drüber.
Find ich ausnahmsweiße schwach von dir ehrlich gesagt, grad weil du das so scharf runtermachst.
Oder ich hab was falsch verstanden...

Mein Fehler. Hab N.I.C.E. und Carmageddon durcheinandergeworfen. Ich hab auch keins der Spiele wirklich "scharf runtergemacht". Dafür müsste ich ins Detail gehen, was hier aber völlig irrelevant ist. N.I.C.E. und Carmageddon (Demos) haben mir damals recht gut gefallen. NFSUCK 1 (Most Retarded hab ich nicht gespielt) halt nicht. Mein Gott, is halt Geschmackssache. Ich verurteile dich ja nicht, weil dus gern magst. ;)

Zitat
Zum "Autotuning" in der Endzeit:
Schutzplatten (für die Scheiben), MG´s und so Zeug ist wieder was anderes (als NFSUCK  ::)),
wer würde sich sowas in der Fallout-Welt nicht dranschrauben wenn er die möglichkeit dazu hätte? Ô_o

Ja, und hier kommste auf einmal drauf, doch das Wort "Tuning" zu benutzen. Wie ich zwei Punkte weiter oben schon geschrieben hab ist das Prinzip dasselbe und für einen Rennspiel-Freak irgendwo wünschenswert, aber für ein CRPG völlig deplatziert.
Überleg doch mal: Wenn das Ganze Überhand nimmt, geht doch der Reiz an der eigenen Figur um dies ja nun hauptsächlich geht verloren. In Fallout 2 konnte man sein Auto anhand diverser Miniquests oder besser Gegebenheiten auch "tunen", aber nur soweit, dass es für den Charakter mehr Nutzen hinsichtlich, ja, "Nutzbarkeit" hatte. ;) D.h. es hat weniger Fusionszellen verbraucht und dadurch konnte Geld gespart werden.

Wie taxacaria schon geschrieben hat, war das Auto in FO2 etwas besonderes. Und wieso wars das? Man konnte nur durch ein recht umfangreiches Quest drankommen und vor allem wars ein Unikat im Ödland (zumindest aus spielerischer Sicht). Oder warum wird das Auto sofort gestohlen, sobald man das erste Mal nach New Reno kommt? Durch zu viele Features in dem Trend würde es wiederum zu alltäglich werden.

EDIT: Mist, jetzt is mir der FEV mit dem Fusions-Argument zuvorgekommen.^^

@Sharcc
Aber wenn du das weißt, dann müsste dir doch auffallen, dass deine Argumentation nicht mehr als ein lauer Klowind war.

Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 06. März 2006, 23:18:19 Uhr
Mein Gott, Leute!
FO3 soll doch ein Rollenspiel werden und kein Adventure. Und es gehört nunmal zu einem Rollenspiel, dass man zwischen mehreren Möglichkeiten wählen darf. Wenn man Autos blöd findet, so soll man auch keine benutzen. Es zwingt euch doch keiner dazu.  :wallbash:
Es hat hier auch  keiner gesagt, daß es wieder auf den Strassen Rush Hour werden soll etc. Der Vorschlag war, daß man zwischen einigen wählen können soll (wenn man möchte).
Ich denke auch, daß die Welt so langsam vorwärtskommen sollte, und da gehören Fahrzeuge nunmal dazu. In FO2 war es einer, in FO3 werden es mehrere sein.
Es kann keiner behaupten, es sei unmöglich in der Welt von Fallout. Was machten dann die Vertybirds dann im Spiel? Es gibt so viel Technologie in der Welt von FO und Wissenschaftler sowie Mechaniker, und die sollen keine fahrende Kiste zusammenschrauben können??  ???
Ich bin auch der Meinung, daß man die Autos auch in den Kämpfen einsetzen können muss (wenn man möchte). Es muß sich halt vernünftig ins Spiel integrieren lassen, keine Frage.
 
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: taxacaria am 06. März 2006, 23:53:59 Uhr
Tja, ich hatte ja mal gefragt, wie das konkret aussehen soll.
Aber ich hab nichts konkretes gehört.

z.B. zum Thema
- Quests, um Fahrzeuge zu bekommen,
- wieviele Typen und welche Art von Fahrzeugen, wie unterscheiden sie sich, Bordwaffen? Panzer? Player hat einen ganzen Fuhrpark? usw.

Das muß sich vernünftig ins gameplay einfügen, klingt ja ganz nett und unterschreibt auch jeder, aber wie das hinterher aussehen soll, ist mir ehrlich gesagt nicht ganz klar geworden.

Und das Argument  "wem das im game nicht paßt, der braucht es nicht zu benutzen",
könnte man genauso auch auf  Magische Spells oder eine 50-Mann-Armee anwenden.

Zu den Autos : in Fallout1 gabs keins, in Falloutt 2 das letzte, das noch brauchbar war,
also gibts in Fallout3 keins mehr. Wäre theoretisch genauso logisch und schlüssig.

Und seit wann sind Autos ein unverzichtbarer  Bestandteil von Rollenspielen? Oo.

Aber vielleicht klärt ihr mich da mal auf.
 
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Sharcc am 07. März 2006, 00:04:29 Uhr
@ Punck: Grizly hat doch recht!  ;)

Zitat
Autsch. Zuallererst: Tactics lassen wir hinsichtlich der Vorschläge für FO3 besser weg. Warum, das müsstest du wissen, wenn du FO1+2 damit vergleichst. Zu viele Abweichungen und nicht das glaubhafte Gefühl, in der in Teilen 1 und 2 erlebten Spelwelt zu sein. Außerdem ist es mehr ein Spin-Off und kein wirklicher Teil der Serie.
Seh ich auch so, das es ein Spin-Off war, aber das mit den Karren war nicht schlecht,
lediglich die Steuerung, als ich den ersten Humvee hatte machte mir das Game gleich doppelt fun. Und Post-Apoc Atmosphäre hatten die schon, bis auf den Transporter und Panzer.

Wegen dem zweiten Punkt (will das nicht alles zitieren). ;)
Das ist eigentlich die perfekte Ausgangsbasis für neue Ideen,
wie man die Autos flott bekommen könnte. D. h. so kann man die Anzahl doch stark reduzieren!
(so das es eben wenige Autos gibt, und auch ich bin dafür! Keine Frage, will doch kein Post-apoc Rennspiel...) Und das deren Treibstoff nicht lange ausreicht (eben Energiezellen oder ähnliches),
Kennst du die Mankos von alten Karren? Die gehen andauernd kaputt (wie mein letztes echtes Auto auch...)  ::)
Also könnte auch so ein Feature rein. So das die dauern kaputt gehen,
und man sie nur mit einem Mechanik-Skill reparieren kann.

Man könnte auch die Autos  in sehr gut Bewachte,
und reichere Städte bringen (als ne Art Autohaus oder Werkstatt ala Smitty),
wo der Spieler sehr viel Geld (Deckel gab es ja leider nur in FO1)
dafür aufbringen muss, wie für ne Powerarmor in San Fran. bzw das so ein Auto noch teuerer ist. Die BoS! Das sind dochdie technologie futzis schlecht hin!
Die bekommen das locker hin! (Tactics spielt zwischen Fo1+FO2, also haben
die das wieder hinbekommen).
Was so Fabriken angeht, da bin ich auch dagegen, es soll wenige Autos geben!

Zitat
Von Brahmin und Geckos habe ich nie gesprochen. Wie wärs mit Füßen? Außerdem habe ich nichts generell gegen ein Auto im Spiel. Nur in Anbetracht der Vorschläge von dir und Grizly würde es mit persönlich zu sehr ausufern. Bei dir merkt man halt sehr, dass du ein Rennspiel-Freak bist. Nur für den Großteil der Fans würde das höchstwahrscheinlich einfach zu weit gehen.
Füßen? Ja... zu beginn, aber was die Menschheit angeht, die haben sich immer irgendwelche Transportmittel ausgedacht, ob Schiffe, Flugzeuge ect...
Ich schnein nochmal Tactics an (sorry...)  man findet u. a. Raider-Buggys, aber eben seeeehr wenige. Wieso sollte es sowas im dritten Teil nicht geben? Wie chewie sagte, es wären
gute Bazooka Ziele ;)

Fallout 1 war die Post-Apoc Steinzeit sag ich mal, das alles entwickelt sich weiter, und ich will mich nicht wiederhollen... Autos müssen nunmal rein, wenige, aber sie müssen da sein. Vergleich mal Fallout mit anderen Post-Apoc Games, Mods, ect (egal ob gut oder schlecht). Ein The Fall besitzt Autos, und einige viel versprechende Mods wie "Battlefield Apocalypse" (in entwicklung) beinhalten Post-Apoc Fahrzeuge,
auch ein Stalker hat Fahrzeuge usw...

Und mein Gott... ich mag Rennspiele neben Fallout am meisten, merkt man mir das sooo an?  :o
...Aber ein Fallout voll mit Karren würde auch ich nicht mögen,
Rennspiele sind Rennspiele, RPGs RPGs... nur... wieso gibt es so wenige Autos in RPGs?
Weil die meisten im Mittelalter angesiedelt sind.
Bei irgendwelchen Warcrafts hast du auch die Wahl zwischen laufen und reiten...

Zitat
Ja, und hier kommste auf einmal drauf, doch das Wort "Tuning" zu benutzen. Wie ich zwei Punkte weiter oben schon geschrieben hab ist das Prinzip dasselbe und für einen Rennspiel-Freak irgendwo wünschenswert, aber für ein CRPG völlig deplatziert.
Überleg doch mal: Wenn das Ganze Überhand nimmt, geht doch der Reiz an der eigenen Figur um dies ja nun hauptsächlich geht verloren. In Fallout 2 konnte man sein Auto anhand diverser Miniquests oder besser Gegebenheiten auch "tunen", aber nur soweit, dass es für den Charakter mehr Nutzen hinsichtlich, ja, "Nutzbarkeit" hatte. ;)
D.h. es hat weniger Fusionszellen verbraucht und dadurch konnte Geld gespart werden.
Das Wort "Tuning" hat viele bedeutungen, grad was Autos angeht: Tuning geht Optisch (Karroserie ect), Leistung, Sparmassnahmen (wie z. B. ein auf Gas umgestellter Motor für weniger verbrauch), Waffenupgrades..., Panzerung... alles mögliche ist tuning.

Was Tuning in nem Fallout bezüglich Autos angeht, da will ich dieses hier:
Das man den Verbrauch reduzieren kann,  Waffenupgrades und Panzerung.
Schau mal:
(http://img353.imageshack.us/img353/8476/0018ah.th.jpg) (http://img353.imageshack.us/my.php?image=0018ah.jpg)
Mehr will ich an Tuning auch nicht. BLOß nicht!  ;)

Zitat
Wie taxacaria schon geschrieben hat, war das Auto in FO2 etwas besonderes. Und wieso wars das? Man konnte nur durch ein recht umfangreiches Quest drankommen und vor allem wars ein Unikat im Ödland (zumindest aus spielerischer Sicht). Oder warum wird das Auto sofort gestohlen, sobald man das erste Mal nach New Reno kommt? Durch zu viele Features in dem Trend würde es wiederum zu alltäglich werden.
Da hab ich schon oben was dazu gesagt, das es eben schwer zugänglich sein sollte,
ähnlich wie ne Powerarmor, sollte ganz selten sein, und wenn du das Game durch hast,
und man es wie in FO2 weiter zocken kann, läufst du dann lieber in der 3D Landschaft dauernd zu Fuß? Oder ist dir ein Auto doch lieber? Mal ehrlich! ;)

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Da Tax nochmal gepostet hat...:
Zitat
Zu den Autos : in Fallout1 gabs keins, in Falloutt 2 das letzte, das noch brauchbar war,
also gibts in Fallout3 keins mehr. Wäre theoretisch genauso logisch und schlüssig.

Da sag ich nur Tactics...  ::) Die BoS ist ein fester Bestandteil von Fallout!
Grad die können mithilfe deren Wissens, Autos flott bekommen! DAS ist logisch!  ;)
Und nicht das die Uhr sich Rückwärts dreht und es in FO3 keine mehr gibt.  ::)
Wieso schlägst du nicht ein Fallout mit Knüppel und Keule vor?  ???

Zitat
Und seit wann sind Autos ein unverzichtbarer  Bestandteil von Rollenspielen? Oo.
Nenn mir außer The Fall (wo Fahrzeuge auch beinhaltet) noch ein Post-Apoc Rollenspiel...
Alles Mittelalterschrott (sorry nicht so mein Gerne wie WW2).

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Zu guter letzt, will nur sagen das jeder im Spiel dann selber wissen muss wie er sich fortbewegen will.
Es soll wenige, schwer zugängliche, aber auch upgratebare Autos geben!
(Damit ich meinem Stolz ne bessere Panzerung
verschaffen kann, und auch ein MG dran hab oder ähnliches... )
"pimp my ride" braucht in Fallout keiner! Als MOD witzig, im echten Game nur nervig!

Denk das wir uns hier und da einig sind, will auch keine Diskusion ala Drake hier drauß machen.  :ugly:
Hab jetzt genug bezüglich Autos gesagt...  ::)


PS: Sorry wenn da mehrere Fehler drin sind, ich hab den Text schon mal durcheditiert,
und dann auf X gedrückt -.- bin wieder (schneller) durchgegangen, und poste das hier
nicht ein drittes mal -.-
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: chewie am 07. März 2006, 00:16:56 Uhr
Zitat
Tja, ich hatte ja mal gefragt, wie das  konkret aussehen soll.
Aber ich hab nichts konkretes gehört.

Naja, dazu nur: langsam bin ich es gewohnt, das meine Beiträge überlesen werden...  :'(
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Sharcc am 07. März 2006, 00:18:02 Uhr
Zitat
Tja, ich hatte ja mal gefragt, wie das  konkret aussehen soll.
Aber ich hab nichts konkretes gehört.

Naja, dazu nur: langsam bin ich es gewohnt, das meine Beiträge überlesen werden...  :'(

Ich habs gelesen und fand das ziemlich gut!  ;)
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 07. März 2006, 00:25:11 Uhr
Zitat
FO3 soll doch ein Rollenspiel werden und kein Adventure. Und es gehört nunmal zu einem Rollenspiel, dass man zwischen mehreren Möglichkeiten wählen darf. Wenn man Autos blöd findet, so soll man auch keine benutzen. Es zwingt euch doch keiner dazu.

Das ist doch Nonsens. Alles daran. Autos sind nicht wie Waffen, Rüstungsteile oder gar Perks die man sich auswählen kann. Schon gar nicht in Fallout. Es geht darum, sich einen gewissen Vorteil zu verschaffen, d.h. mit einem Auto ist man schneller unterwegs und man neigt eher dazu nicht auf Zufallsbegegnungen zu treffen, weil man ja eben schneller ist. Ums klarzustellen: Wenn ich ein Auto in FO3 haben kann, dann nehme ich auch ein Auto. Das was du geschrieben hast, hat nichts mit der momentanen Diskussion zu tun. Ein Auto zu besitzen ist und bleibt ein Luxus in Fallout, den man sich erst verdienen sollte.

Zitat
Es hat hier auch  keiner gesagt, daß es wieder auf den Strassen Rush Hour werden soll etc. Der Vorschlag war, daß man zwischen einigen wählen können soll (wenn man möchte).

Auch hier wieder an der Diskussion vorbei, die Überspitzung mit der "Rush Hour" zieht deshalb gar nicht. Es geht immernoch um den eigenen Charakter, nicht um dutzende NPCs, die ebenfalls im besitz eines Vehikels sind. Und auch hier nochmal: Autos sind zu rar gesät, um wirklich eins auswählen zu können. Das Einzige, was für mich Sinn machen würde wäre, wenn man während des Spiels an bessere Fahrzeuge kommt. Und meine Vorstellung hat jetzt nichts mit Waffen oder ähnlichem zu tun, sondern einfach mit Schnelligkeit und Komfort. Das könnte sich dann (Quest-bedingt natürlich) z.B. von einem solarbetriebenen Motorrad bis zu einem fusionsbetriebenen Auto bewegen. Natürlich nur mit höchstens einer Zwischenmöglichkeit ala "schlecht-mittel-gut". Alles andere würde einfach zu sehr ausarten und einem das Gefühl des "Verdienens" und der Nützlichkeit einfach verderben. Zudem wäre es unglaubwürdig, wie ich glaub ich schon erwähnt hatte.

Zitat
Ich denke auch, daß die Welt so langsam vorwärtskommen sollte, und da gehören Fahrzeuge nunmal dazu. In FO2 war es einer, in FO3 werden es mehrere sein.

Das hängt wiederum davon ab, wann FO3 spielen wird. Wieviele Jahre oder Jahrhunderte sind vergangen? Du darfst nicht vergessen, dass das meiste Wissen verloren ist und vor allem aber, dass es in der Welt nun aufs nackte Überleben ankommt und nicht auf technischen Fortschritt. Das Wichtigste dafür sind die Waffen (Ich frag mich gerade, wann hier der nächste mit "tollen" Waffenvorschlägen reingerinst kommt), und die sind im Übermaß voranden.

Ich muss wohl nochmal dran erinnern, dass der Highwayman in FO2 nicht einfach so da stand. Man konnte ihn nur durch gewisse Umstände bzw. Quests erringen. Es ging um ein Einzelstück bei dem man sich sehr glücklich schätzen konnte, es sich verdient zu haben.

Zitat
Was machten dann die Vertybirds dann im Spiel? Es gibt so viel Technologie in der Welt von FO und Wissenschaftler sowie Mechaniker, und die sollen keine fahrende Kiste zusammenschrauben können??  ???

Die Vertibirds gehör(t)en zur Enklave, welche die einzige Gemeinschaft war, die Zugriff auf solch hohe Technologien wie die der Vertibirds hat(te). Aber die gibts ja nun nich mehr, das dürftest du nicht verpasst haben. Ansonsten siehts mau aus. Die Brotherhood hat zwar jetzt die Pläne, aber meinste die geben ihr Wissen an Hunz und Kunz weiter? Die hätten auch das eigennützige Ziel, sich möglichst als größte Macht in der Welt zu etablieren. Und nein, mir ist beim bisherigen Spiel Niemand außer Smitty begegnet, der auch nur einen Anschein von Ahnung davon hatte oder sich gar nur damit beschäftigt hat. hat eben alles auch seine Gründe, wie eben die Nützlichkeit. Es würde sehr lange dauern, um das ganze Wissen der vergangenen 200 Jahre nachzuholen, und zusätzlich erschwerend wirkt sich die Tatsache aus, dass man sich an die neuen und immer wieder verändernden Umweltbedingungen anpassen muss. Ist ein Fortschritt hinsichtlich des Überlebens in einer verstrahlten Umgebung nicht wichtiger als irgendwelche Karren zusammenzuschustern?

Zitat
Ich bin auch der Meinung, daß man die Autos auch in den Kämpfen einsetzen können muss (wenn man möchte). Es muß sich halt vernünftig ins Spiel integrieren lassen, keine Frage.

Ich weiß beim besten Willen nicht, was daran so spaßig wäre. Wenn es dann mehrere Autos sind, wie soll das bitteschön aussehen? Mir wird übel, wenn ich mir das vorstelle. Der Taktik-Anteil würde auf 0 zurückgehen, wenn man bedenkt, dass die Gegner dann keine Super-Panzer-Schießmichtot-Autos hätten. Und nur bei bewaffneten Autos würde die Integration solcher in Kämpfe Sinn machen.
Sehen wir weiter: Ab einem gewissen Zeitpunkt wird dann nur noch in Autos gekämpft. Mein Charakter gerät völlig ins Hintertreffen (Wie heißt er nochmal? Otto? Heinz? Äh, worauf isser spezialisiert? Ach, ist ja egal. Hab ja mein fearsome killing-car.) und das ganze wird zu ner hohlen Nummer. Also ich möchte sowas definitiv nicht sehen.

Ach ja, in FO2 konnte man das Auto als Deckung nutzen. Ist das nicht toll? :)

EDIT:
@Sharcc
Überleg dir das mit dem Fortschritt nochmal genau anhand dessen, was ich hier in dem Beitrag geschrieben hab. Niemals war eine Welt chaotischer, boshafter und gefährlicher als in der von Fallout. das Ziel heißt halt nunmal Überleben.

Übrigens hast du wieder drei mal oder so als Begründung Tactics genommen, obwohl du selbst einsiehst, dass es ein Spin-Off ist. Und ob es nun Tactics oder POS ist, das ist egal. Es hat nichts mit der bisherigen Fallout-Geschichte zu tun.

Zitat
Die BoS! Das sind dochdie technologie futzis schlecht hin!
Die bekommen das locker hin!
[FoT-Unsinn weggelassen]

Und witzigerweise siehts bei Fallout 2 genau nach dem Gegenteil aus.
Oder wieso sollten sie um die Hilfe eines Stammesbruders erbitten? Selbst die BOS scheint an ihre Grenzen gestoßen zu sein.

Übrigens ist ein Vergleich mit The Fall, irgendwelchen Morroshit- und vor allem Battlefield(!!!!)-Mods müßig, weil sie nichts mit der Fallout-Welt zu tun haben. Vor allem Modder lassen gern die Story mal hinter sich und sind mehr auf Umgestaltung der Optik aus. Also eher Techniker als Storyteller. Da lassen sich diverse Dinge natürlich einfacher integrieren. Hier sind gewisse Trends immer Dreh- und Angelpunkt oder besser das, was als Trend verkauft wird, aber meistens aufgekochte Ideen von vor 10 jahren sind. Aber das isn anderes Thema.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: taxacaria am 07. März 2006, 01:00:50 Uhr

Naja, dazu nur: langsam bin ich es gewohnt, das meine Beiträge überlesen werden...  :'(
Den hab ich gelesen, aber die Anhänger der Hardcore-Motorfraktion hatten andere Ideen.
Und zu Deinen Ideen :

Würfeln, ob wer im Auto sitzen muß/darf oder nicht - ist doch kaum sinnvoll, wenn man nicht ein und aussteigen kann, etwa um NPCs oder Monster zu verfolgen oder in Schussweite zu kommen. Den Kampf will ich dann sehen, Du darfst nicht aussteigen, und Gegner außerhalb deiner Reichweite nehmen Dich mit Fernwaffen unter Beschuss.
Nett. Solche 'würfel'-Einlagen führen doch nur zu save/load.
Man muss klar erkennen, Auto als Waffe paßt nicht (da unausgewogen), Auto zum aus-dem-Fenster-Schießen auch nicht (wäre, selbst wenn es ginge, nur ein Rüstungs-Cheat ).
Was bleibt, ist Transport (Beute+Spieler) und Geschwindigkeit, und da gibts eigentlich nur upgrades, die diese Dinge und den Verbrauch betreffen.
Also - schneller, sparsamer und (eventuell noch) tragfähiger, aber mehr sehe ich da irgendwie nicht. Ob man dafür ein neues Fahrzeug braucht, möchte ich bezweifeln. Man könnte genausogut das alte aufmotzen. Und damit wären wir wieder beim beliebten Stand Fallout 2 angekommen. Ich glaub schon, daß sich die devs diese Dinge damals überlegt haben.

Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 07. März 2006, 01:34:46 Uhr
Zitat
Ich glaub schon, daß sich die devs diese Dinge damals überlegt haben.

Das ist halt der Punkt. Ideen kann man viele haben, aber man muss auch gleichzeitig daran denken, wie sie sich in den Spielfluss einfügen. Leider ignorieren das Viele hier und tun Ungereimtheiten mit einem "irgendwie" ab.
Ich bin z.B. ein Japan/Samurai-Interessierter, aber sowas Unglückliches wie die Yakuza mit Katanas will ich nicht nochmal sehen.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 07. März 2006, 01:44:39 Uhr
Man Punck_D, es ist echt anstrengend mit dir.  ;)
Du machst hie ja alles schlecht, was mit Fahrzeugen zu tun hat. Wir posten hier nur unsere Wünsche und Vorstellungen von einem FO3-Spiel. Ob es umgesetzt wird oder nicht steht eh in den Sternen. Ich glaube sowieso nicht, daß Bethesda sich da so großartig beinflussen lassen wird. Also erstmal abwarten.
Mach dich da doch nicht so verrückt. Wir müssen doch nicht alle das Selbe wollen, was du willst. Daß du deine Meinung vertrittst ist ja OK, aber nicht so offensiv bitte.
Also was die Fahrzeuge angeht, so wollte ich keinesfalls, daß diese vielzu leicht und für jedermann zu bekommen seien. Ich bin auch für, daß diese etwas besonderes seien sollen und nur schwer zu bekommen, sonst würde es keinen Spass machen, wenn diese massenhaft vor der Tür stehen würden. Ich bin halt für, daß wenn man die FO3 Welt sehr aufmerksam erforscht, dafür auch belohnt wird. Für mich wäre die Belohnung halt ein geiles Fahrzeug, was mir das Überleben in FO3 wesentlich erleichtern sollte. Es ist halt meine Meinung darüber und dabei bleibe ich auch, egal wiesehr du dagegen bist. Ob es realisiert wird oder nicht, steht noch garnicht fest, und daher sollten wir uns nicht deswegen hier gegenseitig vertig machen.
Ich werde mir FO3 kaufen auch wenn es dort keine Fahrzeuge geben wird.  ;)
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 07. März 2006, 01:52:22 Uhr
Ich zwinge hier niemandem meine Meinung auf. Wir diskutieren hier, und da gibt es nunmal verschiedene Meinungen. Es geht nur darum, wie die argumentiert werden. Wenn du z.B. mit Vorschlägen ankommst, solltest du auch gleich sagen, wie genau das im Spiel aussehen sollte. Die Meinung vertreten ist das A und O. Und ich glaube sehr wohl, dass sich Beth um die alten Fans in irgendeiner Weise bemühen wird. Aber um das genau zu sagen ist es jetzt noch zu früh.

Zitat
Ich werde mir FO3 kaufen auch wenn es dort keine Fahrzeuge geben wird.  ;)

Ich werde mir FO3 kaufen, wenn es kein unausgegorenes Scheiß-Spiel wird. :)

Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 07. März 2006, 01:53:07 Uhr
@Punck_D: Wozu soll ich mir Gedanken darüber machen, wie es ins Spiel integriert werden soll. Wir schreiben hier unsere Ideen und Vorschläge auf, und Bethesda macht sich da den Kopf. Vielleicht würden die es sogar so hinbekommen, daß wir alle zufrieden sein würden oder vielleicht auch keiner. Das weiß vorher natürlich keiner und es liegt auch nicht in unserer Macht, den Leuten von Bethesda in ihre Arbeit reinzureden.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Sharcc am 07. März 2006, 01:57:51 Uhr
...Wir schreiben hier unsere Ideen und Vorschläge auf, und Bethesda macht sich da den Kopf...

Das wäre traumhaft! Aber ne Bestätigung das Bethesda hier jemals reingeschaut hat,
reinschaut, oder reinschauen wird, werden wir wohl nie bekommen...
Villeicht wenn all unsere Wünsche tatsächlich erfüllt werden. :-*
(Ich träum im Schlaf.... gute Nacht!)
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 07. März 2006, 02:02:28 Uhr
@Grizly

Wenn du das so siehst, dann sollten wir in Zukunft wie Trolle einfach in einer Zeile mit höchstens 2 Wörtern pro Posting diesen Thread füllen. Sowas wie "Coolere Karrään!" oder "Krazy Waffööön!!!!!". Doch, ergibt Sinn.

Du unterschätzst sogar ganz eindeutig den Einfluss der Fans. Wir sammeln hier und wenn die FO3-Foren bei Bethesda ihre Pforten öffnen wirds losgehen. So sehe ich das jedenfalls. ist nicht schädlich sich schonmal ein wenig Gedanken zu machen, weissu? [pathetic on]Und du musst einfach deine Ideen irgendwie unterstreichen. Das ist im Leben halt so. [/pathetic off]




Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 07. März 2006, 02:07:13 Uhr
Na ja, irgendwo hier habe ich gelesen, daß einige Leute hier Kontakt zu Bethesda haben (kann mich aber auch geirrt haben  ???). Wenn es stimmen sollte, dann ist Bethesda hoffentlich auf uns aufmerksam geworden.  ;)

@Punck_D: Ich dachte, daß man hier auch einfach nur  Wünsche reinposten kann, ohne sich großartig Gedanken darüber zu machen, wie es nun konkret im Spiel aussehen soll.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: taxacaria am 07. März 2006, 02:07:32 Uhr
Also ich hab schon mit einigen devs von bethesda zu tun gehabt,
nur werden die sich kaum in einem deutschen forum rumtreiben.
Ich hab aber gesehen, daß es zumindest bei TES ein reges Interesse am bethesda-forum
gegeben hat, und es gibt dort hunderte von postings der devs.
Dort, vielleicht auch bei NMA, müßte man ansetzen, wenn man was beeinflussen will.
Und man kann das durchaus in manchen Dingen, weil es im Interesse Bethesdas liegt,
die Kunden zufriedenzustellen. Wenn da genug kommen und sagen, wir wollen dies oder das, und das ist vom Konzept her usw. machbar, wär Bethesda doch schlecht beraten, das nicht einzubauen.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 07. März 2006, 02:13:58 Uhr
Oh, das ist ganz schön taxacaria. Also könntest du ja für uns einige der sinnvollsten Vorschläge bei Bethesda präsentieren, sozusagen.  :-*
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: taxacaria am 07. März 2006, 02:26:32 Uhr
Oh, das ist ganz schön taxacaria. Also könntest du ja für uns einige der sinnvollsten Vorschläge bei Bethesda präsentieren, sozusagen.  :-*
Lol,  Vorschläge kann jeder präsentieren, dafür ist doch ein Forum da.
Und in einem kannst Du sicher sein, die Fans werden diese Dinge sehr genau verfolgen.
Es gibt sehr viele in vielen Ländern der Welt.
Du wirst sehen, wenn das erstmal anläuft, werden alle in Scharen Bethesda auf die Bude rücken. Ist nur im Moment schwierig, weil Beth bislang alle Fallout-3 Diskussionen abbiegt. Ist eben noch etwas zu früh, und die sind noch im Oblivion-Stress.

 

Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 07. März 2006, 02:48:45 Uhr
OK, da wir hier auch konstruktiv sein wollen will ich mein Interesse an Fahrzeugen inFO begründen.
Also als ich FO2 gespielt habe, so fand ich es sehr gut, daß das Auto sehr früh im Spiel zu finden war. Allerdings fand ich es auch sehr gut, daß das Auto nicht einsatzfähig war und es somit einige zusätzliche Aufgaben verbunden waren. Da das Auto nicht sofort zu haben war, hat es sehr viel Feude gemacht nach den Ersatzteilen zu suchen, in der Hoffnung irgendwann doch noch das Auto fahren zu dürfen. Mir hat es zudem auch noch sehr gefallen, daß das Auto noch zusätzliche Vorteile mit sich brachte: sprich mehr Stauraum oder schnelleres Vorwärtskommen. Also war ich von der Idee mit dem Auto begeistert und kann es mir jetzt kaum vorstellen daß die Fahrzeuge die Falloutatmosphäre kaput machen würden.
Allerdings habe ich mich auch etwas undeutlich ausgedrückt, als ich sagte daß ich viele Fahrzeuge im Spiel haben möchte. Dies hat wohl einige zu der Annahme geführt, daß diese massig und leicht zugänglig im Spiel vorkommen sollen. Dies würde in der Tat den Spielspaß und die Atmosphäre von FO ganz schön kaputt machen.
Was ich meinte war, daß es verschiedene Typen von Fahrzeugen geben sollte und diese sollten ebenfalls unter großen Anstrengungen und nicht zu früh erworben werden können. Auch verschiedene Upgrademöglichkeiten für die Fahrzeuge halte ich für sinnvoll, weil dies noch zusätzliche Nebenaufgaben und mehr Abwechslung ins Spiel reinbringen würde.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: FEV-Infizierter am 07. März 2006, 13:52:45 Uhr
100% Zustimmung @Puncky

Ich glaube zur Anzahl der auftauchenden Vehikel muss ich nix mehr sagen. Ich denke bloß das Fahrzeuge nicht als Waffen betrachtet werden dürfen. Sharc redet das von Panzereung und Waffenupgrades, also doch Tuning und wozu? Zum Bescheissen ums klar auf den Punkt zu bringen man bescheisst mit seinem Auto 20 mit cm Panzerung isses keine Kunst sieben Aliens oder 5 Deathclaws zu besiegen, selbst wenn man nur ne Lederjacke trägst. Wieviele Exp ist das dann wert? Kriegt man gleich 3 Stufen auf einmal weil man mit der Karre an Orte kommt die zu Fuß bei selben Level unmözu erreichen wären? Wer soll das ausbalancieren? Wäre dananch jeder zufrieden? Nein deshalb sollten die Autos bei Kämpfen stehen bleiben!
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 07. März 2006, 14:22:09 Uhr
Also FEV-Infizierter, da muss ich dir wiedersprechen. Ich finde esnicht in Ordnung, dass du hier alles verderehst. Was soll das jetzt mit der 20cm Panzerung? Davon hat doch hier keiner geredet.
Ich bin der Meinung, und ich denke Sharcc meint dasselbe, daß die Fahrzeuge erst im späteren Verlauf des Spiels zugängig gemacht werden sollen, und da hat man ganz andere Gegner, die auch mit Hilfe der Fahrzeuge nur schwer zu besiegen wären.
Die Fahrzeuge würden lediglich schweren Waffen im Spiel mehr Gewichtung verleihen. Außerdem sollen die Fahrzeuge in erster Linie der Fortbewegung dienen sowie den Transport von Waren erleichtern. und die "Tunings" sollen unteranderem das Gameplay etwas erweitern. Diese Sachen hat es auch schon bei FO2 gegeben, und diese möchte ich in FO3 einfach nicht mehr missen. Vielmehr sollen diese Aspekte noch weiter ausgebaut werden.

Und wenn ich dein Argument mit den Deathclaws aufgreifen darf und vonwegen es wäre sonst zu einfach und Ballancing wäre hin.  ???
Da kann ich doch genauso sagen, die Powerrüstung hat in FO nichts zu suchen, weil die Ratten und Scorpione für mich keine Herausforderung mehr darstellen.  :wallbash:
Da aber eine solche Rüstung erst spät im Spiel auftaucht, so haben sich auch die Gegner geändert, die nun auch einem Char mit der Powerrüstung gefährlich werden können.
Es ist zudem auch noch so, daß ich irgendwann im Spiel mich nicht mehr mit irgendwelchen Ungeziefern aufhalten möchte, und da soll mir so ein Fahrzeug eine Abhilfe schaffen.
Wie so ein Fahrzeug in die Kämpfe einbezogen werden soll, steht doch noch gar nicht fest. Vielleicht wird es dort eine vernünftige Lösung geben, man weiß es nicht.  ;)
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: FEV-Infizierter am 07. März 2006, 14:37:01 Uhr
iCH VERDREHE HIER GAR NIX1 Ich formuliere nur was ich mir wünsche und was nicht. Fakt ist das die Zufallsbegegnungen es in Fallout Tactics viel zu einfach waren sobald man ein Auto hatte über alles drüber fahren und fertig. Das ist die logische Folge wenn man Fahrzeuge in die Kämpfe einbezieht.

Dein Argument mit den Ratten hängt, überleg dir das noch mal!

Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: taxacaria am 07. März 2006, 14:46:04 Uhr
Ich bin der Meinung, und ich denke Sharcc meint dasselbe, daß die Fahrzeuge erst im späteren Verlauf des Spiels zugängig gemacht werden sollen, und da hat man ganz andere Gegner, die auch mit Hilfe der Fahrzeuge nur schwer zu besiegen wären.

Zu spät im Spiel ist doof, weil man dann nicht lange was davon hat.
Und die Vorteile (Transport insbesondere) braucht man relative früh.

Das Fahrzeug ersetzt nicht die Powerrüstung - die hast Du auch noch. Für eine doppelte Rüstung kein gutes Argument, zumal der zusätzliche Schutz weg ist, wenn man aussteigt, und die Gegner sind dann noch dieselben. Das ist kaum auszubalancieren.

Das ist sicher auch noch abhängig vom Kampfsystem.
(z.B. rundenbasiert mit Haltungsänderungen wie Knieen, hinlegen usw und  mit einer verbesserten KI, und ich nehme an die wird in jedem Fall verbessert, bringt das nicht viel.
Du sitzt im Fahrzeug, und die Gegner gehen nach jedem Schuß in Deckung und ähnliches...


Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 07. März 2006, 15:45:26 Uhr
FEV-Infizierter, ich will mit dir nicht streiten  :)
Da wir hier Wünsche und Ideen aufschreiben, so möchte ich es hier klarmachen wie ich es mir so vorstelle. Weil ich habe das Gefühl, daß wir hier aneinander vorbei posten, statt konstruktive und vernünftige Vorschläge ausarbeiten.
Also taxacaria, sowie ich es eben verstanden habe, bist du im großen und ganzen nicht abgeneigt, etwas Mobilität ins FO reinzubringen. Dann werde ich es hier aufschreiben, wie ich es mir konkrett vorstelle.  ;)

Also die erste "Fahrzeugart" wäre dann ein Karren, das von Brahmins gezogen werden soll. Diese Art hat es schon in FO2 gegeben, sollte nun aber noch weiter ausgebaut werden. Damit meine ich unterschiedliche Größen, Ladevolumen, max Tragekapazität etc. Es soll natürlich am weitesten verbreitet sein, dh fast jeder Händler, der was aus sich gemacht hat soll nun einen Karren haben. Anhand der Karren soll man evtl. auch auf den Sozialstatus des Händlers schließen können: ein großer  , prachtvoller Karren mit mehreren eingespannten Brahmins vor, soll auf einen reichen Händler deuten, der auch teuere und wertvollere Wahren anzubieten hat. Also ich hoffe, die Grundidee habe ich nun etwas deutlicher dargestellt.
Wie man nun solche Karren erwerben kann, kann man auch noch später, falls Interesse besteht, ausdiskutieren.

Nun zu den richtigen Fahrzeugen.  ;D
Also ich stelle mir das so vor, daß man irgendwo in Ödland auf einen sterbenden Raider trifft und von diesem erfährt, daß es hier irgendwo in der Nähe eine versteckte und gut verteidigte alte Militärbasis gibt. Nun macht man sich auf den Weg und findet man diese schließlich. Ganz vorsichtig schaut man sich diese von Weitem an und erkennt dort viele abgeschlachtete Raider. Viele Skelette und verwesende Leichen zeugen davon, daß schon mehrmals irgendwelche Leute versucht haben in die Basis einzudringen, allerdings ohne Erfolg.
Nun sieht man sich die Basis etwas genauer an und erkennt den Grund dafür: viele ausgefeilte Verteidigungsanlagen etc. Nun macht man sich Gedanken darüber, wie man in die Basis Gelangen kann und kommt zu dem Entschluß, daß man ohne fremder Hilfe und ohne schwerer Waffen keine Chance hat, in die Basis einzudringen.
So, nun begibt man sich in die nächste Siedlung, um sich mit Mitstreitern (Söldnern, die man auch selber steuern kann, oder auch Freunde a la FO2) und nötigen Waffen einzudecken. Weiterhin stellt man fest, daß man das ganze Zeug (Waffen, Prowiant etc) nicht so ohne Weiteres transportieren kann. Also beschafft man sich ein oder mehrere Karren. Schließlich will man ja die ganze Basis plündern, da braucht man schon zusätzlichen Stauraum.
So nachdem alles erledigt ist, macht man sich mit der Expidition auf den Weg zur Militärbasis.
Mit Hilfe der Mitstreiter und schwerer Waffen gelingt es einem die Verteidigungsanlagen zu zerstören und in die Basis einzudringen, und siehe da, man findet dort einen Laster und einen Humvee. Aber so ein Mist auch, die haben keinen Sprit. Also sucht man die ganze Basis nach einem Versorgungsdepo. Dort findet man evtl. eine Tonne Diesel. Sch... ist leider nicht besonders viel, also sparsam mit dm Sprit. Da überlegt man sich schon, daß man die Fahrzeuge nur im äußersten Notfall einnsetzt und nicht um irgendwelches Ungeziefer plattzumachen.
OK, das kann man noch weiter fortführen, wozu ich im Moment keine Zeit habe.  :)
Aber ich hoffe, daß man nun versteht, wie ich es meine. Und ich denke nicht, daß dadurch Gameplay gestört wird.
Na denn, bis später.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: taxacaria am 07. März 2006, 16:26:38 Uhr
Das wär tactics.
Bethesda hat ganz klar gesagt : Wir machen den Nachfolger von Fallout 2, nicht den Nachfolger von Tactics. (Steht im NMA-Interview)
Fallout ist ein single-Charakter-game. Du mußt es also mit oder ohne "Begleiter" genauso sinnvoll spielen können. Es wird sicher nicht eine 'Party' von Söldnern geben oder etwas in der Art.
Bethesda hat da eine RAI (Radiant AI) entwickelt, die jedem Lebewesen ein Eigenleben , und eigene Entscheidungen, abhängig von Situation und den momentanen Bedürfnissen, ermöglicht. es ist sehr wahrscheinlich, das man das auch in Fallout 3 so machen wird.
Wie groß die Steuerungsmöglichkeiten für Begleiter sein werden, ist fraglich. Das wird sich eher an Fallout 2 orientieren als an Tactics.

Die Sache mit dem Ochsenkarren könnte man aber trotzdem in Betracht ziehen.
Das wird auch ein wenig von der Art und Weise abhängen, wie die Umwelt in Fallout 3 aussieht.
Ich könnte mir als "richtiges" Fahrzeug auch einen alten Campingwagen oder sowas vorstellen,
den man zum schlafen nutzen könnte, und wo man vielleicht einige technische Dinge
(wissenschaftlicher Art) nachrüsten kann, z.B. ein kleines Labor oder so was...
oder ein amphibisches Fahrzeug, wenn F3 an der Küste oder den großen Seen spielt.




Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Sharcc am 07. März 2006, 17:40:27 Uhr
100% Zustimmung @Puncky

Ich glaube zur Anzahl der auftauchenden Vehikel muss ich nix mehr sagen. Ich denke bloß das Fahrzeuge nicht als Waffen betrachtet werden dürfen. Sharc redet das von Panzereung und Waffenupgrades, also doch Tuning und wozu? Zum Bescheissen ums klar auf den Punkt zu bringen man bescheisst mit seinem Auto 20 mit cm Panzerung isses keine Kunst sieben Aliens oder 5 Deathclaws zu besiegen, selbst wenn man nur ne Lederjacke trägst. Wieviele Exp ist das dann wert? Kriegt man gleich 3 Stufen auf einmal weil man mit der Karre an Orte kommt die zu Fuß bei selben Level unmözu erreichen wären? Wer soll das ausbalancieren? Wäre dananch jeder zufrieden? Nein deshalb sollten die Autos bei Kämpfen stehen bleiben!

 :) ...
Zitat
wer soll das ausbalancieren?

Bethesda...
Wie? Ganz einfach, in dem man im späteren verlauf an das Auto kommt!
Wie in Fallout 2!

Zitat
also doch Tuning und wozu?
Wenn du das Auto ne weile hast, und auf dich stärkere Gegner zu kommen,
könntest du dir voher z. B. bei der BoS oder sonst wo upgrades hollen damit die Karre nicht gleich hinüber ist.
Irgendwelche Metalabdeckungen für die Frontscheibe oder ähnliches macht aus nem Auto
nicht gleich einen Panzer...  ::)

Zitat
Wieviele Exp ist das dann wert?
Wie gesagt, du sollst im späteren Verlauf an das Auto kommen,
es soll teur sein, oder man muss dafür aufwendige Quests absolvieren,
DANN kommt man an ein Auto, also nur Spieler die schon ein gutes Stück hinter sich haben,
sollten sowas bekommen, war in FO2 nicht anderst. Bis dahin hast du nicht ne einfache Lederrüstung,
sondern was härteres. Man muss sich einfach nur übelerlegen wie man das balancing macht,
bei so Autos gibt es doch soooo viele Lösungswege, wo ist das Problem?

Zitat
Kriegt man gleich 3 Stufen auf einmal weil man mit der Karre an Orte kommt die zu Fuß bei selben Level unmözu erreichen wären?
Wie wäre es wenn man zu beginn, für den "Marathonläufer" die Städte, Dörfer, Camps oder was auch immer,
in der nähe plaziert? Und für den späteren Verlauf, wichtige Städte ect einfach weiter weg kreiert?
Und wenn man soweit ist, und kein Automobil hat, das man dan hingewiesen wird,
das man eins benötigt, und zur Not irgendwelche Caravan-Quests oder sonstiges absolviert.
Übrigens, die Städte die dann weit weg sind, sollen dann auch richtig weit weg sein,
das du zu Fuß einfach zu lange brauchen würdest... oder würdest du es sinnvoll finden,
wenn ein Level 5 Charakter in ner Mutantenbasis auftacht?

Zitat
Wäre dananch jeder zufrieden? Nein deshalb sollten die Autos bei Kämpfen stehen bleiben!
Kommt drauf an wie man es balanciert, ganz einfach beantwortet.
Ist klar wenn die Autos wirlklich wie Panzer sind ist das langweilig ohne Ende.
Durch die Upgrades sollte das Auto einfach paar HPs mehr haben, statt 300 z. B. 320 oder so,
aber nicht gleich 500!

Mir selber wäre es egal ob man die Autos im Kampf benutzen kann oder nicht (wie in FO2).
Nur find eine nachvollziehbare, sinnvolle Lösung dafür in 3D...!

"Oh ein paar Raiders!!!  :o *aus dem Auto hüpf und auf sie losrenn!*  >:D
Mal ehrlich... ----->  :wallbash:

Autos ganz raus? Ja super... dann kann man Tactics auch in den Müll schmeißen,
genau wie das "Playstation-Xbox-Piece of Shit-Fallout".
Tactics spielt wie ich schon sagte zwischen FO1 und FO2,
also hat die Brotherhood Fahzeuge, und wer will die Brotherhood nicht in Fallout 3?

Die gehört einfach dazu, ohne fehlt einfach was.
Und wenn man Autos rauslässt beißt sich das mit dem Sinn von Tactics...

Und Tactics hat nunmal auch eine Story die von der Bruderschaft erzählt...
also ist die für n Arsch? "Hach ja Tactics ist scheiße, brauchen wir nicht zu beachten...
war nur ein Zwischenmärchen".

Bin auch kein großer Fan von dem "Genre-Seitensprung".
Aber der ist nunmal da! Sammt Story, und wenn neue Theorien bezüglich der BoS auftauchen,
das halt doch alles anderst war, verliert die Reihe auch ihren Sinn... -.-
Wird später nur lächerlich gemacht, und keiner peilt mehr um was es in Fallout geht,
bzw. was hier und da passiert ist.

Dann haben wir zukünftig sowas im Forum:
Verwirrter-Freak1337: "Die BoS zogen in den Westen weil die damals nach blablabla..."
BesserwisserFO-OnlineBoy: "Neeee, die sind in dieser Zeit längst nach Sibirien ausgewandert!
So war das jedenfalls beim Tactics 2 Add On!" .... :wallbash:

Ich denke das damit mal die Autos-Ja-oder-Nein-Frage geklärt ist...
Wenn nicht dann nochmal:

Soll die BoS wieder dabei sein?
-Ja gehört einfach zu Fallout!

Haben die BoS Fahrzeuge?
-Ja, also müssen die (für manche hier: leider) auch rein!

Wenn nicht kann man die Fallout-Bibel ruhig verbrennen.
Dann krempeln wir einfach die Story um, reisen in die Vergangenheit
(mit der neuen Zeitmaschine der BoS...)
und landen versehentlich grad nach dem "Fallout-Krieg"... so keine Autos, genial!
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 07. März 2006, 18:28:17 Uhr
Langsam krieg ich Kopfweh hier.

Zitat
Wie? Ganz einfach, in dem man im späteren verlauf an das Auto kommt!
Wie in Fallout 2!

Liest du dir die Postings zwischendrin auch mal durch? taxacaria meinte bereits, dass es sinnvoll ist, recht früh an ein Auto zu kommen, oder zumindest die Möglichkeit dazu zu haben (Nein, man kam in FO2 nicht zu einem späteren Zeitpunkt an ein Auto. Man vekam es genau dann, als es nützlich war: wenn die weiten Reisen in den Süden anstanden. Die Devs haben sich schon ihren Teil dabei gedacht).

Zitat
könntest du dir voher z. B. bei der BoS oder sonst wo upgrades hollen

Die BOS ist kein Ersatzteillager. Ende. Zu dem Verhältnis Waffen<->Autos wurde hier schon sehr viel geschrieben und auch schon alles gesagt.

Zitat
DANN kommt man an ein Auto, also nur Spieler die schon ein gutes Stück hinter sich haben,
sollten sowas bekommen, war in FO2 nicht anderst. Bis dahin hast du nicht ne einfache Lederrüstung,
sondern was härteres.

Ich hab zu dem Zeitpunkt ne Lederrüstung. Immer.

Zitat
bei so Autos gibt es doch soooo viele Lösungswege, wo ist das Problem?

Es liegt da, wo es darum gehen soll, etwas konkreter bei den Ausführungen zu werden. Grizly hats versucht und ist kläglich bei Tactics-Niveau hängengeblieben.

Apropo Tactics...

Zitat
Tactics spielt wie ich schon sagte zwischen FO1 und FO2,
also hat die Brotherhood Fahzeuge, und wer will die Brotherhood nicht in Fallout 3?

Ich weiß nicht, wie oft ich dir das noch erklären muss. Und ich kann auch bald nicht mehr. Echt nicht.
FOT spielt nicht im Fallout-Universum. Es nimmt keinen Platz in der Geschichte ein und widerspricht sich vollkommen mit der Bible und dem Verlauf von FO2. Werd dir endlich klar darüber.

Zitat
Die gehört einfach dazu, ohne fehlt einfach was.
Und wenn man Autos rauslässt beißt sich das mit dem Sinn von Tactics...

Mit dem Unsinn von Tactics, vollkommen richtig.. :)

Zitat
Und Tactics hat nunmal auch eine Story die von der Bruderschaft erzählt...
also ist die für n Arsch? "Hach ja Tactics ist scheiße, brauchen wir nicht zu beachten...
war nur ein Zwischenmärchen".

Ja. Oder vielmehr ein verzweifelter Versuch Fallout-Fans auf eine falsche Fährte zu führen. Besonders was das Setting angeht. Offensichtlich hat es seine Opfer gefunden.

Zitat
Aber der ist nunmal da! Sammt Story, und wenn neue Theorien bezüglich der BoS auftauchen,
das halt doch alles anderst war, verliert die Reihe auch ihren Sinn... -.-

Mit Tactics verliert die Reihe ihren Sinn.

Zitat
Wenn nicht kann man die Fallout-Bibel ruhig verbrennen.
Dann krempeln wir einfach die Story um

Und das beweist mir jetzt, dass du gar keine Ahnung hast, wovon du da redest. Hast du mal in die Bibel geguckt, um deine Ergüsse hier zu beweisen? In der Timeline steht schonmal nichts.

Sehr interessant ist das hier:
they don't like to share their
choicest technological bits, despite the obvious benefits their technology could bring to the wasteland. It?s
commonly accepted within the Brotherhood that the people of the wasteland are not responsible enough to
use (and maintain) all of the technology the BOS has at their disposal.


So, und jetzt tauch mal bei denen mit deiner Mühle auf. Oder halt, noch besser: Frag mal, ob sie dir ne Kiste geben. Aber ich hab ja in FO1+2 sowieso keine Karre im Besitz der BOS gesehen, von daher: Fuck It.

Einige halten sich zu sehr an Tactics fest. Lasst das einfach, denn selbst Chris Avellone wirkte sehr bemüht in der Bible, wenn es um Diskrepanzen zwischen FO1+2 unf FOT ging:

Actually, the FOT and the FO history/world physics aren't the same - there were discrepancies, especially
with regards to some Vault theories and the deathclaws, but that pretty much puts it on the same level as
Fallout 2. But let me try to answer your questions:

1. The BOS in FOT are a splinter group of malcontents from FO1, I believe.

...

Ich hoffe mal, dass wir Tictacs nun ein für alle Mal aus dieser Diskussion verbannen können. :)
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: taxacaria am 07. März 2006, 18:31:30 Uhr
Zitat von Pete Hines from Bethesda
Zitat
The real answer I can give is that we're intending to make Fallout 3, the sequel to Fallout 2
...
We're not doing a follow-up to Brotherhood of Steel...
 

Die wirkliche Antwort, die ich darauf geben kann, ist daß wir die Absicht haben,
Fallout 3 zu machen, den Nachfolger von Fallout 2
...
Wir werden keine Fortsetzung für "Brotherhood of Steel" machen.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Soviel dazu.



Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: chewie am 07. März 2006, 18:47:36 Uhr
Also ohne jemandem jetzt zu nahe treten zu wollen - das fühlt sich hier mehr wie ein Glaubenskrieg an.. nicht wie ein freier Thread, wo man seine "Wünsche galore" posten kann... auch nicht durch die "Verpackung" "Wir diskutieren hier darüber".

Totschlagargumente an allen Ecken und Enden sind für mich ein Zeichen, das keine Diskussion statt findet, sondern ein durchboxen der eigenen Meinung.

Das FOT-Aspekte ignoriert / nicht zugelassen werden, ist zumindest für mich das Zeichen, hier auszusteigen. Zudem würd ich eine Umbenennung des Threads vorschlagen...  ::)

Und nochmal: Das ist kein Flame, keine dumme Anmache, nur eine Feststellung / Zusammenfassung des gelesenen...
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: taxacaria am 07. März 2006, 19:09:31 Uhr
Wünschen kann man viel, ob das dann ins gameplay paßt, ist die zweite Frage.
Nach Lage der Dinge müssen wir nunmal vom Fallout2 - gameplay ausgehen,
und da passen manche Aspekte von Tactics nunmal nicht besonders gut rein.
Es lohnt nicht, drüber zu streiten, ob das historisch oder nach Fallout-Lore berechtigt ist.



Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: FEV-Infizierter am 07. März 2006, 19:25:05 Uhr
Das ist halt ne Diskussion in der nur mit Spekulationen gearbeitet wird, wir wissen alle nicht wie Fo 3 aussehen wird. Daher gehen die Vorstellungen und Wünsche so extrem auseinander. Der eine sieht schon ein wunderhübsches 3D-Fallout vor sich, wo die BoS Tuningwerkstätten betreibt und das Ödland wieder motorisiert bis zum Hemdkragen ist, der nächste wünscht sich ein besseres FOT und wieder andere wollen eigentlich nur einen würdigen Nachfolger zu FO2 der sich grafisch etwas hübscher gibt aber in Sachen Interface, Charaktersystem, Ansicht und Kampfsystem so wenig Änderungen wie nötig mit sich bringt. 

Da jeder dieser Möglichkeiten noch offen ist bis Beth die ersten Screenshots blicken lässt wird die Debatte hier natürlich scharf geführt und seine eigenen Vorstellungen mit Händen und Füßen verteidigt. Dennoch ist das eine freie Diskussion und niemand sollte sich einen Strumpf ans Ohr quatschen lassen, sondern schön seine Wünsche äussern.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Sharcc am 07. März 2006, 19:30:52 Uhr
@ Punck... ich lass das mal, es ist hoffnungslos Mr. Anti-Tactics...
Ich find deinen hass auf Tactics übertrieben, aber das musst du wissen.
Mein liebster Teil ist es auch ganz sicher nicht...
Und du bist voll gegen Fahrzeuge, ich bin dafür, ist genauso wie mit schwul und hetero.
Weder ich werde dich überzeugen das Autos in nem Fallout besser und sinnvoller wären,
noch wirst du mich jemals vom Gegenteil überzeugen können... diskusion? Sinnlos.
Ich akzeptier deine Einstellung, ist deine Sache, akzeptier meine und gut ist.

Zu dem muss ich aber noch was sagen:
Zitat
So, und jetzt tauch mal bei denen mit deiner Mühle auf. Oder halt, noch besser: Frag mal, ob sie dir ne Kiste geben. Aber ich hab ja in FO1+2 sowieso keine Karre im Besitz der BOS gesehen, von daher: Fuck It.
FO1 war am Anfang, und der Spieler besaß kein Auto im Gegensatz zum zweier...
Und im zweier gab es nicht sehr viel von der BoS, außer drei "Hütten"...
Also kann man da auch schlecht Autos finden...  ::)
Somit ist das für mich kein Argument sondern ne schwache Ausrede.  ;)

Und nun zu Tax...
Zitat von Pete Hines from Bethesda
Zitat
The real answer I can give is that we're intending to make Fallout 3, the sequel to Fallout 2
...
We're not doing a follow-up to Brotherhood of Steel...
 

Die wirkliche Antwort, die ich darauf geben kann, ist daß wir die Absicht haben,
Fallout 3 zu machen, den Nachfolger von Fallout 2
...
Wir werden keine Fortsetzung für "Brotherhood of Steel" machen.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Soviel dazu.

Ach ja? Und an wenn war der Post gerichtet? An denn Weihnachtsmann?  ???
Wer zum Teufel hat irgendwas davon gelabbert ???

Wenn es an mich ist, dann bitte schön:

Zitat
Wir werden keine Fortsetzung für "Brotherhood of Steel" machen.
Sollte das ganze ne besondere Art von Klugscheißerei von dir sein?
Die BoS gehört zu Fallout!
Es ist ein Teil davon und war in jedem Fallout präsent!
Hab jedoch nie behauptet das die BoS im Mittelpunkt steht, oder stehen soll...!!
...check das mal endlich! -.-
Ist genauso wie mit den Vaults, sie gehören da rein, Amen aus...!  ::)

Und wenn du auch die Vaults abschaffen willst, hier ein Tipp:
Versuch dich an nem Steinzeit-Mod für Fallout mit Uranmienen, villeicht wirst du dann glücklich...!  ::)

Ich hab es doch auch satt dauernd an deren Seite zu kämpfen (wie in den "Seitensprüngen" eben)
Sowas wie in FO1 und der BoS von dort wär wieder cool,
das man dennen auf irgend ne Art und weiße begegnet, und auch beiträten kann (nicht muss!!!).

Wenn ich dagegen in nem FALLOUT 3 bei der BoS anfang...
wo soll da der Witz sein? Dann bin ich gleich in der stärksten Organisation toll...
Zu deiner Info: Ich will auch ein Fallout 3 und kein neues PoS... geht das bei dir rein?  ::)

Diskussion beendet, danke für´s zuhören... -.-

@ FEV:
Zitat
...niemand sollte sich einen Strumpf ans Ohr quatschen lassen, sondern schön seine Wünsche äussern.

Jop, besser ists.... gehen wird das aber wahrscheinlich nicht, weil wenn jemand nen sinnvollen Wunsch hat,
kommt jemand anderst mit der Brechstange wo total dagegen ist,
und wir haben wieder das gleiche wie jetzt.  ;)
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 07. März 2006, 19:45:57 Uhr
Ich find deinen hass auf Tactics übertrieben, aber das musst du wissen.

Ich habe hier nie von Hass gesprochen, sondern nur von Diskrepanzen bezüglich des FO-Universums. Weißt du was Hass eigentlich ist?

Zitat
Und du bist voll gegen Fahrzeuge, ich bin dafür

Auch das habe ich nie gesagt. Ich war gegen "Tuning" und gegen ein für meine Belange übermäßiges Aufkommen, aber am meisten gegen eine aktive Einbeziehung der Autos in Kämpfen. Grundsätzlich würde ich sogar gerne wieder ein Auto im nächsten Teil haben, alleine wegen dem Komfort halt.

Zitat
Zitat
So, und jetzt tauch mal bei denen mit deiner Mühle auf. Oder halt, noch besser: Frag mal, ob sie dir ne Kiste geben. Aber ich hab ja in FO1+2 sowieso keine Karre im Besitz der BOS gesehen, von daher: Fuck It.
FO1 war am Anfang, und der Spieler besaß kein Auto im Gegensatz zum zweier...
Und im zweier gab es nicht sehr viel von der BoS, außer drei "Hütten"...
Also kann man da auch schlecht Autos finden...  ::)
Somit ist das für mich kein Argument sondern ne schwache Ausrede.  ;)

Du bist echt lustig. Du hast schon gesehen, dass es eine Überspitzung auf ein Bibel-Zitat war, oder? Und du reißt es einfachso aus dem Zusammenhang, ich fass es nicht. Es ging darum, dass die BOS ihren technischen Schnickschnack nicht mit jedem teilt. Dieses "Aber ich habe ja in FO1+2..." war wiederum darauf bezogen, dass es müßig ist, weil ich Tactics nicht als Teil der Serie ansehe, wie du übrigens auch (Stichwort: Spin-off).

Ich hab langsam keine Lust mehr meine Meinung gegenüber Tactics zu verteidigen, weil sie jedem klar sein müsste und ich sie extra nochmal anhand der Bibel belegt habe. Solange mir jetzt keiner mit Gegenargumenten kommt, gehe ich auch nicht mehr darauf ein. Und die sollen gefälligst auch fundiert sein!

FEV hat übrigens meine vollste Zustimmung mit seinen Posting. Schön und gut, wenn einem die Diskussion hier keinen Spaß macht. Aber sie gleich zu verurteilen, weil man nicht drauf klarkommt, geht mal gar nicht.

EDIT:
BTW hab ich echt keine Ahnung, wieso du jetzt wegen dem Posting von taxacaria so aus der Haut fährst. Es war erstens an niemanden gerichtet. Zweitens diente es wohl mehr als kurzer Informationseinwurf, um vielleicht die Diskussion wieder weg von der momentanen Eintönigkeit zu bewegen.

Zitat
Und wenn du auch die Vaults abschaffen willst, hier ein Tipp:
Versuch dich an nem Steinzeit-Mod für Fallout mit Uranmienen, villeicht wirst du dann glücklich...!

Sowas von daneben. Ich weiß gar nicht, wie du von "Keine Fortsetzung von POS" auf "Keine Vaults" kommst. Unterstelle ihm gefälligst nicht so einen Unsinn. Da es keinen Bezug hat, zählt es auch für mich nicht als Überspitzung.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: chewie am 07. März 2006, 19:56:17 Uhr
Zitat
Schön und gut, wenn einem die Diskussion hier keinen Spaß macht. Aber sie gleich zu verurteilen, weil man nicht drauf klarkommt, geht mal gar nicht.

Von meiner Seite her war das auch anders gemeint: Man kommt mit ner Idee, und sie wird bis ins kleinste zerpflückt - ohne auch nur im entferntesten auf die Einschränkungen einzugehen, die z. B. von Sharcc oder Grizzly getroffen wurden. Bis jetzt wurde nur auf Signalworte wie "Tuning" oder "Autos in Kämpfen" angesprungen - mit der bereits erwähnten Brechstange.

Das ist keine konstruktive Diskussion, sondern eine Schlacht der Meinungen. Kein Meinungsaustausch. Und genau auf solche Sachen hab ich persönlich keinen Bock - auch wenn ich bis jetzt noch nicht im Zentrum war - ich hab keine Lust, meine Ideen derart zerreissen zu lassen. Es sind nur Ideen, keine Punkte die aufs Designdocument kommen -.- . Zu sagen "ich persönlich würde gerne auf Autos verzichten, weil..." ist ne andere Art, als wie es hier läuft.. ("Autos? Bist du denn von Sinnen? Keeps du´s noch reel? Lies mal die FO-Bible!). Nee.. is wirklich nich schön, was hier gerade läuft...  :(
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 07. März 2006, 20:01:51 Uhr
Nee.. is wirklich nich schön, was hier gerade läuft...  :(

Ich stimme dir vollkommen zu, dass der Ton gerade sehr harsch ist. Aber das ändert sich schon wieder. Keine Bange.

Übrigens will ich gerade nochmal anmerken, dass es das bisher einzige Zitat eines Pete Hines ist, POS betreffend, das mich etwas milde stimmt. (naja gut, neben dem "Mature" natürlich).
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: taxacaria am 07. März 2006, 20:37:06 Uhr
Ach ja? Und an wenn war der Post gerichtet? An denn Weihnachtsmann?  ???
Wer zum Teufel hat irgendwas davon gelabbert ???

Der Punkt ist ganz einfach : Das ist Fakt, und alles andere sind Wünsche.
Die Fakten setzen die Rahmenbedingungen, und die Wünsche müssen reinpassen.
Ich persönlich würds wichtiger finden, die wichtigen Aspekte von Fallout 2 in den neuen Teil mit rüberzuretten, aber wenn Du das game nach der Zahl  der vorhandenen Fahrzeuge beurteilen willst, ist das auch ok.

Bloss erklär dann bitte auch, wie sich das mit dem gameplay für ein ein-Personen-RPG vertragen soll. Da hab ich bislang noch nichts drüber gehört.

z.B. was soll ein Einzelspieler mit einem Fuhrpark?
oder wozu soll die Panzerung gut sein?
oder wie die Bordwaffen konkret arbeiten sollen?
wie die Kämpfe dann konkret ablaufen sollen,
oder ob eine Bewegung der Fahrzeuge im Kampf geplant ist,
und wie der Spieler an die Dinger kommen soll.
Etwa eine endlose Serie von Quests, wo es dann immer neue Autos oder Tuningteile gibt?
Das sind die Dinge, wo ich nicht verstehe, wie das passen soll.
Im ersten Teil von Fallout2 nimmt der Wagen und seine Beschaffung eine zentrale Rolle in den Quests ein. Wie soll das also werden mit mehreren Fahrzeugen?
Worin sollen sich die Fahrzeuge denn unterscheiden?
Und wo liegt die Motivation für den Spieler, der schon 3 hat, sich noch ein viertes zu erarbeiten?
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Sharcc am 07. März 2006, 20:55:36 Uhr
@ Tax, ich hab dazu nun echt genug gesagt, musst mal die Augen genau aufmachen,
von "Fuhrpark" z. B. war nie die Rede... aber man muss ja gleich wieder übertreiben...  ::)

Ich sag einfach mal:

Back to Topic!  ;)

....Alles andere wird am besten per PM geklärt, bevor der Thread hier im Nuclearkrieg versinkt...!  ::)
Sowas wie jetzt andauernd, müssen wir doch nicht haben, oder?
Die ganze Klugscheißerei und die ganzen Übertreibungen...
(Aus Waffenupgrades wird fast Unterbodenbeleuchtung drauß gemacht!)  ???

Und es stimmt erst recht was nicht,
wenn User andere User schon auf irgend eine Art belehren wollen, was sie zu tun haben und nicht...
(Wozu gibt´s Admins? Insbesondere @ Punck)

Keiner will sich hier gegenseitig nerven, nur Wünsche äußern und sie besprechen.
FEV hat es ja eigentlich schon sehr gut erklärt. Und jeder hat auch seine feste Meinung.
Wenn die missverstanden wird, und das immer wieder (Stichwort "Fuhrpark") dann tut es mir leid...
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 07. März 2006, 21:12:02 Uhr
Ich sag einfach mal:

Back to Topic!   ;)

Du hast echt Humor. Wir waren nie davon weg. Nein, du versuchst sogar den Fragen taxacarias damit auszuweichen und der weiteren Diskussion damit Zündstoff zu geben. Zu den Fragen hast du im ganzen Thread noch nichts geschrieben. Du bist nie konkret geworden.

Zitat
(Aus Waffenupgrades wird fast Unterbodenbeleuchtung drauß gemacht!)  ???

Ja. Wer übertreibt hier nochmal? Acuh nochmal im Hinblick auf "Vaults abschaffen".

Zitat
Und es stimmt erst recht was nicht,
wenn User andere User schon auf irgend eine Art belehren wollen, was sie zu tun haben und nicht...
(Wozu gibt´s Admins? Insbesondere @ Punck)

Hab ich nicht. Ich versuche lediglich den von mir gestarteten Thread zu lenken. Ich habe den nicht ohne Grund aufgemacht, verstehst du? In deinem "Charakter-Duell"-Thread hast du ja auch Regeln vorgegeben. So WTF?

Es stimmt allerdings schon, dass die Diskussion gerade an einem schwierigen Punkt ist. Vor allem hinsichtlich eines Themen-Wechsels. Das gefällt mir auch nicht und nervt einfach. Und wenn dann nicht auf tiefergehende Fragen eingegangen wird ists sowieso aus.

Wir müssen halt schauen, dass wir hier andere, neue Impulse reinkriegen.


Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Der Dude am 07. März 2006, 21:19:49 Uhr
Hm sorry wenn ich etz mit was anderm reinpfeif aber was spricht gegen eine ego-sicht. Es muss ja nich eine feste sein wie wärs wenn man sie zB nur in optional einschalten kann wie bei Dungeon Keeper! (ok bekacktes Beispiel xD).
Ich spiel ja seit neuem Vampire Bloodlines und wie ich davor schon gesagt hab fühl ich mich von der atmospähre mehr gepackt wenns aus der ego sicht ist.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 07. März 2006, 21:25:06 Uhr
Kanns sein, dass du im falschen Thread gelandet bist?^^
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Der Dude am 07. März 2006, 21:31:39 Uhr
....*schließt die tür leise hinter sich*....xDD
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Sharcc am 07. März 2006, 22:04:42 Uhr
Damit ich von Fragen nicht ausweiche, wobei ich kaum Lust hab was dazu zu schreiben...
aber ok... weil dus bist, Thread-Moderator Punck:


Zitat
Bloss erklär dann bitte auch, wie sich das mit dem gameplay für ein ein-Personen-RPG vertragen soll. Da hab ich bislang noch nichts drüber gehört.
Ich hab gemeint das FO3 (schon viel viel früher erwähnt) in 3D sein wird (man kann heut zu Tage
davon ausgehen, und auch das Bethesda die Oblivion-Engine dafür nutzen wird).

Tactics ist hier ja schon fast verboten, aber dort konnte man zwischen Rundenbasierend,
und Echtzeit wählen, und zwischendurch, als man mit dem Auto fuhr,
wurde man angegriffen, und hat aus der Karre geballert.
Das würde in einem NORMALEN Fallout genauso funktionieren.
Wieso denn nicht?

Außerdem sagte ich das es mir EGAL ist ob das Auto an den Kämpfen "teil nimmt" oder nicht.
Draußen sollte man das Vehikel, wenn man im Besitz ist, Steuern können,
(ging ja auch in The Fall, soweit ich weiß, ist ja auch ein Endzeit-RPG, hab es aber kaum gespielt).
Sobald man die Städte betritt steigt man aus.

Zitat
z.B. was soll ein Einzelspieler mit einem Fuhrpark?
Gar nichts, er sollte EIN Auto haben. Aber er sollte auch die Möglichkeit haben,
an Autos zu kommen, die eben irgendwo verkauft werden, oder fals er der BoS beitrit,
das er da irgendwie rankommt, sollte aber eben schwer zugänglich sein,
in FO2 war es auch nicht einfach, und so soll es auch bleiben,
das Auto muss was besonderes sein.

Zitat
oder wozu soll die Panzerung gut sein?
Na wenn du in der Fallout-Welt voller Raiders, Supermutanten, ect lebst,
dann ist es klar das dich so Raiderbanden angreifen würden,
wer als Raider würde nicht gleich auf einen vorbei fahrenden Highwayman ballern?
Was geht dann am leichtesten kaputt? Scheiben und Reifen z. B.
Also würde ein vernünftiger Reisender, sein Auto irgendwie schützen,
in dem er Irgendwelche platten hier und da Montiert.
Unabhängig ob das Spiel Tactics heißt oder nicht, es ist Endzeit,
und das ist so eine gefährliche Welt, schau dir den Humvee an, ist er von der Stange?
Nein, schau sie dir einfach BITTE mal an: Fallout Tactics - Fahrzeuge (http://mutantvault.cooper-team.net/include.php?path=content/content.php&contentid=80)  (außer APC und der Panzer)
Die sind alle irgendie gepanzert, so sind sie sicherer vor angriffen, und/oder wirken bedrohlicher.

Zitat
oder wie die Bordwaffen konkret arbeiten sollen?
Entweder sehr schwer zu bekommende Upgrades, wo du z. B. nen Auslöser im Auto betätigen kannst,
oder NPCs die damit feuern.

Zitat
wie die Kämpfe dann konkret ablaufen sollen,
Ähnlich wie in Tactics (rundenbasierend oder echtzeit), wo soll da der Hacken sein?
Das geht ja in einem Fallout als rundenbasierend.
Nur was mir da nicht gefiel ist, das die Autos viel zu stabil waren.
Der Spieler müsste sich auch entscheiden, was er tut, wenn er Gegner mit Bazookas sieht,
und selber im Fadenkreuz ist, sollt er sehen das er schnell raus kommt, wenn er Gegner mit
MGs oder gar nur Pistolen sieht, kann er sein Glück versuchen.
Und das soll nicht einfach gemacht werden, er soll wissen das er sich schnell
einen Platten hollen kann, und das wenn seine Windschutzscheibe nicht gesichert ist,
das er auch ein leichtes Ziel ist (ein Auto ist auch groß, also sollen die Gegner in dem Fall viel besser treffen können. Was heißt das alles?
Er weiß von Anfang an, das so begegnungen riskannt sind,
grad wenn er keinen entsprechenden Skill hat (Reperatur z. B.)
sollte er dennen besser aus dem Weg gehen bzw fahren. ^^
Das Auto sollte in erster Linie zum Transport dienen, und nicht gleich als ultimativer Cheat.
Durch dieverse Upgrades, könnte er die Karre länger am Leben erhalten,
und es würde glaubhafter rüberkommen wenn er sein Auto vor attacken im Ödland "sichert"
als das er in nem simplen Highwayman rumrasst.

Zitat
oder ob eine Bewegung der Fahrzeuge im Kampf geplant ist,

Dazu hab ich jetzt grad schon was gesagt.

Zitat
und wie der Spieler an die Dinger kommen soll.

Das hab ich schon voher wirklich ausführlich erklärt! ^^

Zitat
Etwa eine endlose Serie von Quests, wo es dann immer neue Autos oder Tuningteile gibt?
Anfangs wäre es gut wenn man es wie bei FO2 regeln würde,
das er einen Schrott erstmal flott bekommen soll.
Im Späteren verlauf, in größeren, weiterentwickelten Citys, sollte es die,
für teueres Geld zu kaufen geben.

Die Teile selber, könnte er sich mit einem entsprechenden Skill selber aus Schrottteilen
zusammen stellen, oder bei irgendwelchen Schrotthändlern nachfragen.
Und mehr wie irgendwelche Metallplatten für die Scheiben, oder so "Raiderschmuck"
(siehe den Buggy bei den Tactics Autos) sollte es auch nicht wirklich geben,
also so Raketenwerfer Zeugs ist fehl am Platze, genauso wie verschönerungen am Auto,
es soll seinen Sinn erfüllen und nicht einen "wer hat das schönste Auto Contest gewinnen"
(Nicht das das hier falsch verstanden wird: Raiderschmuck z. B. soll Angst einflüßen.)
An sowas hab ich gedacht, und nicht schöner, schneller, oder unsterblich.

Zitat
Im ersten Teil von Fallout2 nimmt der Wagen und seine Beschaffung eine zentrale Rolle in den Quests ein. Wie soll das also werden mit mehreren Fahrzeugen?
Wie schon erwähnt, es soll mehere Autos im Spiel geben, aber der Spieler soll
immer nur eins besitzen.  ;) WEIL, da das Auto nicht einen Cheat bewirken soll,
und leicht zu zerstören sein sollte (geziellte Treffer auf Reifen z. B. statt Kopf...),
müßte der Spieler auch irgendwann an andere Karren kommen,
die auch anderst aussehen, wär ja eintönig.
Und gut... es ist schon klar das viele auf "load" gehen würden wenn das Auto hin über ist.
Aber gehst du nicht auf "load" wenn du beim stehlen erwischt wirst o. ä. ?

Zitat
Worin sollen sich die Fahrzeuge denn unterscheiden?
Modelle, wie bei Tactics, Humvees (sind auch bissl stärker gepanzert dafür langsamer),
Buggys (sehr leicht zersörbar, dafür auch sau schnell).
Panzer oder so gepanzerte APCs sollte WENN dann NUR die BoS haben.
Oder sowas wie die Enclace, aber auch in einem sehr geringen Umfang,
so das sie z . B. nur max. 3 besitzen.

Zitat
Und wo liegt die Motivation für den Spieler, der schon 3 hat, sich noch ein viertes zu erarbeiten?
Kennst die Antwort schon  ;) Er hat nur eins. Kann es immer wieder verlieren,
und das sollte er auch! Und da er öfters ein neues braucht, weil die Karre bei ner schießerei drauf ging, oder durch einen anfälligen Motor kaputt ging ect. will er ja nicht ständig das gleiche Modell!

So das dürfte reichen, spricht nicht viel dagegen oder?

@ Dude:  :atomrofl:
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 07. März 2006, 22:50:34 Uhr
Also, sowie Sharcc auf die Fragen von Taxacaria eingegangen ist finde ich schon in Ordnung. Allerdings bin ich mit dem, wieso immer nur ein Auto zur Zeit, nicht ganz einverstanden. Wie soll man das hinkriegen, wenn es die Autos frei zu kaufen gibt? Also ich finde, wenn es diese zu kaufen gibt, dann sollte es einem auch  nicht verboten sein diese zu erwerben. Ich meine, was spricht eigentlich gegen einen "Fuhrpark"? Ich finde die Möglichkeit dazu nicht so abwertend. Ich würde es halt nicht machen, aber die Möglichkeit, es tun zu können, würde mich garnicht stören.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Sharcc am 07. März 2006, 22:57:57 Uhr
Hmm ja ok, aber wo willst du die Parken? Der Bunkerbewohner hatte nie nen festen Wohnsitz,
geschweige denn ne Garage.  ;D
Und naja, ich find das nur eins gehen sollte,
sonst könnte es zu nem Endzeit-GTA mutieren,
mir reicht da San Andreas vollkommend, übelst geil, aber es ist nicht Fallout.
Glaub nicht das das mit dem Fuhrpark machbar ist, oder hast du Ideen dafür?
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 07. März 2006, 23:02:16 Uhr
Ganz genau Sharcc. Wo soll man diese parken??
Die Möglichkeit besteht mehrere Fahrzeuge zu erwerben, aber keine "Parkplätze". Daher ein Auto zur Zeit, weil viele Autos zur selben Zeit eher lästig wären.  ;)
Jedoch vertrete ich die Meinung, daß die Fahrzeuge etwas besonderes sein sollen und deswegen auch nur schwer zu bekommen. Von daher ist das "Parkplatzproblem" eigentlich schon erledigt. Wenn man die Autos einfach nur kaufen kann, dann sind diese irgendwie nicht mehr so besonders.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: taxacaria am 07. März 2006, 23:11:07 Uhr
*tieflufthol*
Lieber Sharcc!

Beschaffung von Autos
Es widerspricht sich teilweise.
1) mühsam die Teile für ein Auto zusammensuchen über eine aufwendigere Quest
2) mehrere Autos, die man bei irgendwelchen Händlern kaufen kann oder BOS.

(Würd ich doch gleich zum Händler gehen. ;D)
Aber ernsthaft:
Dann wäre das eine Fahrzeug viel schwerer zu bekommen als die anderen.
Und Du müßtest für jedes dieser Fahrzeuge den Erwerb gleich schwer machen.
Ergebnis : x Quests mit dem selben Ergebnis (Ich krieg ein Auto).
Und alle dieser Quests müssen schwierig sein.
Das würde der Auto-Geschichte ein ganz erhebliches Übergewicht unter den Quests verleihen. Und mehrere Quests mit gleichem Ergebnis sind nicht sehr unterhaltsam,
denn wenn der Spieler kein neues Auto braucht (wegen save+load, z.B.), hat er keinen
Grund, die Quests zu machen, oder bekommt praktisch nichts dafür.

Autos als Verbrauchsmaterial
hm, mir als Spieler würde es ganz schon stinken, wenn ich eine lange Quest hinter mir habe um ein Auto zu kriegen, und dann kommt ein Raider und  puff - ich darf wieder zu Fuss laufen.
Und ein Auto hat einen Kofferraum. In so einem Fall hättest Du nicht nur das Auto, sondern auch fast die gesamte Ausrüstung verloren. Das würd mir als Spieler auch stinken.
Ergebnis, ich würd in so einem Fall mein altes Savegame wieder laden.
Und ich kenne niemanden, der das nicht genauso machen würde.
Das würd kein Spieler akzeptieren.

Panzer (!) also auch noch.
Das sowas von der Gamebalance her nicht gehen kann, ist eigentlich klar.
Die meisten Gegner im Spiel fahren sicher keinen Panzer.
Das Spiel wird nicht besser durch immer schwerere Waffen, es wird nur immer schwerer auszubalancieren. Du hast kein lineares gameplay wie in tactics. Du kannst jederzeit
irgendwo mit diesem Zeug hin, wo Du plötzlich haushoch überlegen bist.

Entscheiden, ob man aussteigt oder nicht
Dann mußt Du aber akzeptieren, daß das Fahrzeug ein Angriffsziel bleibt.
Und dann puff (siehe oben).

Quests und Skills, um an 'angsteinflößende' Zusatzteile zu kommen
Ein Teil, was nur optisch interessant ist, ist kein ausreichender Anreiz.
Der Spieler muß einen Vorteil davon haben, sonst 'lohnt' sich das für ihn nicht.
Es bringt nicht viel, wenn der Spieler sich fragt, wofür er sich da angestrengt hat.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 07. März 2006, 23:26:26 Uhr
Also man kann es hier wohl keinem so recht machen.  ???
Wenn man sagt, daß die Fahrzeuge gepanzert und stabil sein sollen, so regen sich einige auf, weil das Spiel zu einfach wäre und man alles einfach so plattwalzen kann. Sagt man, ein Auto sei "zerbrechlich", so passt es wieder nicht, weil man es ja nicht verlieren will und es wäre blöd, wenn man es leicht zerstören könnte. Es ist ja nichts Schlimmes dran, daß hier so unterschiedliche Meinungen sind, aber so kommen wir doch nicht weiter. Also irgendwo müssen wir doch eine vernünftige Lösung finden.
Keine Autos, ist schlecht.
Zu viele Autos, ist auch schlecht.
Also treffen wir uns in der Mitte: Einige Fahrzeuge, die nicht alle gleich sind und die schwer zu bekommen sind.
Wäre das OK?
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Sharcc am 08. März 2006, 00:01:28 Uhr
Ich versuchs mal so:

Joah das mit den Quests stimmt schon, aber was wär wenn es wie ich sagte am Anfang schwer wäre,
und du eben später leicht dran kommst. Genau wie mit guten Waffen, z. B. Laserrifles. Weißt wie ich mein?
Am Anfang kommst du in FO1+2 nicht dran, später total easy, und so mit dem Auto.

Wenn du das mit der Laserrifle als Beispiel ersetzen tust,
das es einfach zu beginn eine Quest gibt wo du dir
eine (schwache) Laserrifle erweben kannst (bzw durch Questes, immer neue Einzelteile)...
ein anderes Beispiel fiel mir grad nicht ein.
Und es soll nur eine so ne Quest geben, andauernd irgendwelche Autoquests zu machen, würden nur nerven,
hätten auch nichts mehr mit Fallout zu tun...

Falls dein Auto ausm "Verkehr" geräumt werden sollte,
sollte der Spieler in diesem Fall trotzdem auf den Kofferraum zugreifen können,
nur das er dann nicht alles Transportieren kann. Aber gut, es wär ärgerlich, und jeder würde da laden.
Ich weiß ja nicht wie das bei The Fall war, aber das ging doch auf, hab nie Beschwerden gehört.

Zitat
Panzer (!) also auch noch...
Nicht ganz! Sollte die BoS z. B. besitzen, 2-3 Stück, aber man selber sollte die nicht Fahren können,
nur Zerstören (Bazooka) ^^.

Zitat
Entscheiden, ob man aussteigt oder nicht
Dann mußt Du aber akzeptieren, daß das Fahrzeug ein Angriffsziel bleibt.
Und dann puff (siehe oben).
Jap klar, ist auch kein größeres Problem.
Wenn du als Raider einen angreifen würdest, und weißt das er/sie dich töten kann...
würdest du dich auf den Gegner oder das Auto konzentrieren? ;)

Zitat
Quests und Skills, um an 'angsteinflößende' Zusatzteile zu kommen
Ein Teil, was nur optisch interessant ist, ist kein ausreichender Anreiz.
Der Spieler muß einen Vorteil davon haben, sonst 'lohnt' sich das für ihn nicht.
Es bringt nicht viel, wenn der Spieler sich fragt, wofür er sich da angestrengt hat.
Jain... kommt ganz drauf an, viele wollen ein Unikat,
genauso wie das du dir einen eigenen Charakter baust (vom Aussehen her mein ich).

Und einen Anreiz bei 'angsteinflößende' Zusatzteilen hat der Spieler auch,
er weiß das man das Auto mehr oder weniger leicht zerstören kann!
Und so Teile solten Gegner abschrecken, das sie sich zum Teil verstecken,
oder wegrennen. (In Fallout 1+2 war man nie gezwungen zu kämpfen, nur gegen Horrigan)

PS: @ Tax: du hörst dich an wie ein Entwickler, auch einige deiner Probleme,
den Vorstellungen wie man was umsetzten soll, das sind alles Dinge mit dennen sich
in erster Linie die Entwickler beschäftigen.
Eigentlich soll man hier auch die Wünsche äußern, wie man es gern hätte, und wieso,
aber nicht wie man das unbedingt umsetzten soll.
Soll das doch deren Problem sein, die werden u. a. dafür bezalht, wir nicht.  ;)
WIr sind nur der Konsument, wenn unsere Wünsch entsprechend und sinnvoll
umgesetzt werden, werden wir mit dem Game zufrieden sein.
Es ist nicht unsere Aufgabe sich Gedanken zu machen wie unsere Wünsche
nun umgesetzt werden könnten.

Die wissen das doch eh besser, wieso? Es ist ihr Job, das einzige was sie falsch machen können,
ist das sie die Fallout Atmosphäre
so wie wir sie "lieben" nicht rüber bringen, und das schaffen sie auch nicht,
nur zum Großteil, wenn alles klappt!
Jedenfalls niemals für alle... jeder hat so seine vorlieben, der eine will das es jaaa 2D bleibt,
der andere will den schwarzen Humor, usw... sollen wir uns da auch noch Gedanken machen?

Den perfekten oder best möglichen "Mittelpunkt", wie das Game am idealsten sein soll,
bekommen wir eh nie raus, so das wirklich jeder best möglichst zufrieden ist.
Villceicht geht das schon, aber es würde Jahre dauern. ^^
Das glaub ich nicht. Auch aus einen C&C1 kannst du nie wieder das machen was es mal war.
Selbst wenn ein Remake davon, mit neuster Technologie raus kommen würde,
die Fans hätten immer was auszusetzen... Das Original kann man nicht besser machen.

Und wegen den Autos Tax, da zweifelst du wirklich alles an was nur möglich ist.
Bald kommt: "Ja wenn du einen Platten hast, wo willst du neue Pneus im Ödland finden?" Dann komm ich wieder "Ja du findest Schrottplätze oder Tanstellen bla bla bla... usw  ;D
Das hört nie auf. ^^
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: taxacaria am 08. März 2006, 00:26:35 Uhr
Lol- Entwickler. ;D
Vielleicht hab mich wirklich zulange mit solchen Fragen beschäftigt. Ich werde mal drüber nachdenken.
Ich sehe das immer erstmal aus der Sicht des gameplays. Dann erst aus der Sicht des Fans.
Ich hab irgendwie  im Hinterkopf, daß aus Ideen hier mal Vorschläge werden, die man
Bethesda unterbreiten kann, und dann muß das schlüssig sein, sonst kann man sich das schenken.
Ich weiß, daß das manchmal nicht leicht zu verstehen ist, warum dies oder das ein Problem sein könnte.
Ich hab gedacht, irgendwann kristallisiert sich mal etwas raus, ein paar Sachen, auf die wir uns gemeinsam alle verständigen können, und dann legen wir die vor.
Vielleicht kommen wir da ja noch mal hin.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 08. März 2006, 00:55:43 Uhr
Das hoffe ich auch.  ;)
Ich hoffe auch, daß wir bei der Entwicklung von FO3 einwenig mitbestimmen können. Natürlich sind nicht alle Wünsche realisierbar, das ist mir klar. Und deswegen finde ich es gut, daß hier einige Leute mitmischen, die was von verstehen. Mit deiner Unterstützung Tax. werden wir evtl. etwas brauchbares zusammenkratzen und es auch Bethesda unterbreiten (hoffentlich). Aber bis es soweit ist erstmal Ideen sammeln und sortieren.

Also, ich will zum Thema Autoquest noch etwas sagen. In den vorigen Posts stand etwas von " alle Autos durch Quests erwerben", soweit ich das richtig verstanden habe.
Also ich bin der Meinung, daß natürlich nicht alle Autos durch die Absolvierung langer Questketten zu bekommen sein sollen. Sonst würde sich das Spiel in der Tat nur um das eine Thema drehen und das will keiner von uns.
Also das erste richtige Auto sollte, finde ich, mittels einiger Quests zu kriegen sein. Die anderen sollen lediglich durch Zufall bzw. hartnäckiges Erkunden der FO-Welt gefunden werden. Wobei Spritmangel und andere Bedingungen, den sorglosen Einsatz solcher Fahrzeuge einschränken sollte.
Ich bin auch dafür, daß es unterschiedliche Fahrzeugtypen geben soll. ZB Laster, diese sind eigentlich hauptsächlich für den Transport zuständig und sollten bei den Kämpfen möglichst nicht eingesetzt werden. Wer es dennoch riskieren sollte, wird diese, weil diese sich leicht zerstören lassen, in einem Kampf sehr schnell verlieren.
Fazit: nie sorglos mit den Fahrzeugen umgehen, und diese sinnvoll einsetzen!  :)
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 08. März 2006, 12:44:50 Uhr
Mir ist gerade ein für mich sehr wichtiges Thema eingefallen: Musik
Bekanntermaßen war der OST von FO1+2 ja von Mark Morgan (mit einem mehr oder weniger versteckten "Gastspiel" von Aphex Twin, wie ich neulich im FO-Wiki gelesen hatte). Seine Art, die Atmosphäre zu unterstreichen hat mir sehr gut gefallen. Viel Elektro/Flächen-Sounds, sehr düster, klaustrophobisch, beängstigend. Das Faszinierende ist ja, das sich die Musik so toll ins Spiel integrierte, dass sie niemals nervig und vordergründig wirkte. Eine Seltenheit, die dann nochmal in Planescape: Torment zu bewundern ist.

Was ich sagen will: Ein Mark Morgan ist meiner Ansicht nach Pflicht für den OST von FO3. Der gehört nämlich auch zu FO wie Vaults, Stimpaks und enge blaue Männerkleidung.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 08. März 2006, 22:52:10 Uhr
Na ja, so gut kenne ich mich mit der Musik von Fallout nicht aus (von wem und so), aber ich finde auch, daß es sehr gut ins Spiel gepasst hat. Es hat die ganze Atmosphäre unterstrichen und war sehr gut von den Entwicklern gewählt.
Besonders die Musik aus Necropolis ist mir in Erinnerung geblieben, war geil.
Daher bin auch der Meinung, daß die Musik ein wichtiger Bestandteil des Spiels ist.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 09. März 2006, 22:28:01 Uhr
Es wäre toll, wenn man die Fahrzeuge direkt auf der Map steuern könnte. So ähnlich wie bei The Fall.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Pirate85 am 10. März 2006, 01:12:51 Uhr
hättest du das nicht reineditieren können?

Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 13. März 2006, 18:14:24 Uhr
Wieso hatn hier keiner ne wirkliche Meinung, was die Musik angeht?
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: chewie am 13. März 2006, 18:18:02 Uhr
Zitat
Meinungen sind wie Arschlöcher, euer Ehren - jeder Mensch hat eins..

 :ugly:

Ich für meinen Teil hab grad anderes im Kopf, als mir über die Musik von FO 3 Gedanken zu machen. Wenn sie grottig werden sollte, hab ich hier noch ein paar *.acm-Files, die schon bewiesen haben, das sie zum Szenario passen....
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 13. März 2006, 18:31:52 Uhr
Aber das ist doch keine Einstellung, oder besser die typische Morrowind-Einstellung. Die Entwickler haben Scheiße gebaut, darum muss ich mir selber mit Mods für ein mit recht viel Geld gekauftes Spiel aushelfen.

Geht doch nicht.

Außerdem isses nicht gerade zeitaufwändig, sich Gedanken über so oft gehörte Musik zu machen.

Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: chewie am 13. März 2006, 18:38:34 Uhr
Ganz ehrlich - FO3 interessiert mich z. Zt. absolut nicht. Ich hab 0 Vertrauen in Bethesda. Ich steck meine Energien lieber in FIFE und Zero. Aber diskutiert hübsch weiter - das wird langsam ein ganz netter Ideenpool hier... ;D
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 13. März 2006, 18:41:53 Uhr
Nagut, das is ja was anderes.

Übrigens hat hier wohl so ziemlich keiner Vertrauen in Beth, sonst würde das Ganze hier teilweise wohl nicht so paranoid rüberkommen.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: chewie am 13. März 2006, 18:47:13 Uhr
Paranoid ist ein toller Ausdruck dafür  :ugly:
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: taxacaria am 13. März 2006, 19:16:00 Uhr
Übrigens hat hier wohl so ziemlich keiner Vertrauen in Beth, sonst würde das Ganze hier teilweise wohl nicht so paranoid rüberkommen.

Kann man schließlich auch nicht haben, wo soll das denn auch herkommen im Fall Fallout 3. Solange es keine Sachinfos gibt, nur ein paar allgemeine Absichtserklärungen, wäre man doch ziemlich naiv, wenn man auf so einer Basis Vertrauen entwickelt.
Aber das wär wohl bei jeder Softwarebude dasselbe, die Fallout neu übernimmt.

Selbst wenn die FO1+2 auch rausgebracht hätten, wär ich vorsichtig damit,
solange ich nicht ein paar Dinge über die Planung weiß.

Und die Musik ist mir nicht so wichtig. Da gibts andere Dinge, die mir erheblich mehr Sorgen machen. Wegen schlechter ingame-music ist noch kein RPG durchgefallen.

Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 13. März 2006, 19:37:29 Uhr
Übrigens hat hier wohl so ziemlich keiner Vertrauen in Beth, sonst würde das Ganze hier teilweise wohl nicht so paranoid rüberkommen.

Kann man schließlich auch nicht haben, wo soll das denn auch herkommen im Fall Fallout 3. Solange es keine Sachinfos gibt, nur ein paar allgemeine Absichtserklärungen, wäre man doch ziemlich naiv, wenn man auf so einer Basis Vertrauen entwickelt.
Aber das wär wohl bei jeder Softwarebude dasselbe, die Fallout neu übernimmt.

Gebe ich dir nicht ganz Recht. Stell dir vor, Troika hätte das übernommen. Man bewertet die Software-Schmiede schon nach den bisherigen Produkten und in welchem Kontext sie zu der Essenz des betreffenden Spiels stehen.

Das Thema Musik scheint wohl abhängig vom Spieler zu sein. Wie gesagt war für mich Musik schon immer sehr wichtig und ich höre da sehr genau hin und denk mir dann (vielleicht) "wow, das passt aber prima zur Atmosphäre".
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: chewie am 13. März 2006, 20:02:50 Uhr
Machst du eigentliche Ambiente Tracks Punck?
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 13. März 2006, 20:31:21 Uhr
Machst du eigentliche Ambiente Tracks Punck?

Hehe, noch nicht...

Aber ich wollt demnächst mal son paar düstere Dinger machen. Und dann natürlich Bethesda senden. ;D
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: chewie am 13. März 2006, 21:09:51 Uhr
Du kannst sie auch an uns senden  ;)
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 13. März 2006, 21:13:19 Uhr
Stimmt. Da hab ich noch gar nicht dran gedacht. Werd ich dann auf jeden machen. Ich unterstütze euch lieber als die Beth-Heinis. :)
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 13. März 2006, 21:47:00 Uhr
Kann man denn nicht die Musik von Fallout1+2 übernehmen?
Ich finde es war schon toll und was anderes bräuchte ich auch nicht.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: edward@etherites am 13. März 2006, 22:03:58 Uhr
Sehe ich auch so. Die Musik der beiden Teile war klasse und unvergleichbar atmosphärisch. Auch Tactics hatte da, glaube ich, ein paar neue Tracks. Also, da würde ich sagen, am Altbewährten orientieren, und keine Experimente nach dem Motto: "Hey, vielleicht wäre das ja mal ne tolle Abwechslung" versuchen.
Mir persönlich ist Musik gerade im RPG (ob PC oder Pen&Paper) sehr, sehr wichtig, weil sie ausgezeichnet eine bestimmte Szenerie, Situation, ja, manchmal einen Gesamteindruck vermitteln kann. Das gilt für Fallout, Baldur´s Gate (bitte nicht steinigen; ich fand´s erstklassig), und speziell für Torment...
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 14. März 2006, 22:29:32 Uhr
Bin genau deiner Meinung edward. Die Musik von Fallout gehört zu den Dingen, die man so lassen sollte wie es war. Was Besseres würden sie meiner Meinung nach nicht hinkriegen.

Was ich mir außerdem noch wünsche ist, daß die Waffen in der Hand das selbe Aussehen haben wie im Inwentar als auch. So könnte man auch sehen, was für Waffen der Gegner benutzt. Außerdem wäre das schöner anzuschauen und das Spielgefühl wäre deutlich angehoben.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 15. März 2006, 00:25:34 Uhr
Ihr glaubt doch wohl nicht ernsthaft, dass die FO 1+2-Themes in FO3 übernommen werden.

Die Musik ist klasse, keine Frage, aber bei einem von Grundauf neu gestalteten Projekt wird auch neue Musik benutzt. Vielleicht hier und da mal eine kleine Reminisenz zu den vorherigen Themes (RMX anyone?), aber mehr auch nicht. Aber auch das halte ich eher für unmöglich. Wenn Beth schon nicht die Arbeiten an Van Buren übernehmen wollte, wieso sollten sie sich dann dem Soundtrack bedienen?

Und ich bete zu allem, was mir heilig ist, dass Jeremy Soule nicht den OST zusammenrotzen wird. Pure Angst.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: edward@etherites am 15. März 2006, 03:49:22 Uhr
So war es net gemeint. Natürlich wird ein neuer Soundtrack komponiert, und nicht die alten Stücke übernommen. Ich hoffe aber, dass die Stimmung und die Art beibehalten wird, und das nicht etwas gänzlich anderes versucht wird. Das würde m.E. in einer Katastrophe enden...
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 15. März 2006, 14:29:11 Uhr
Was das angeht bin ich natürlich auch der Meinung. Aber diese Stimmung kann eben nur nochmal ein Mark Morgan erzeugen. Hat perfekt gepasst, vor allem aber auch ins gesamte Spielkonzept. So etwas wird mit einem anderen Komponisten höchstens bedingt möglich sein.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 20. März 2006, 21:46:11 Uhr
Ich wünsche mir, daß es viele verschiedene Kleidungsstücke geben soll, die der Char ebenfalls anziehen können soll. ZB man sollte in ein Casino nur in einem Anzug reingelassen werden.
Weiterhin sollte man sich auch regelmäßig waschen müssen, sonst droht wegen dem unangenehmen Körpergeruch Charismaabzug.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 20. März 2006, 22:31:28 Uhr
ZB man sollte in ein Casino nur in einem Anzug reingelassen werden.

WTF? Ödländer Modenschau oder was?

Sorry Grizly, aber das ist wohl die hohlste Idee, die ich bis dato lesen durfte.

Was solln das bringen?
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 21. März 2006, 01:19:45 Uhr
Na ja, erstens würden die NPC´s nicht alle gleich aussehen, weil die ja unterschiedliche Klamotten anhaben. Und zweitens könnte man ja eine Aufgabe damit verbinden: "Beschaffe einen Anzug, um ins Kasino zu gelangen." Außerdem ist es für einige vielleicht etwas zu langweilig, immer in den selben Klamotten rumlaufen zu müssen. Oder nach einem Kampf könnten die Klamotten ja kaputt gehen, und da müßte man sich halt neue kaufen.
Und nicht gleich so übertreiben Punck_D.  ;)
Es stört doch keinen, wenn in einem Geschäft es mehrere Klamotten zur Auswahl gibt. Außerdem kann man die eigene Figur etwas individueller gestalten. Es ist ein RPG und kein Adventure.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 21. März 2006, 02:53:20 Uhr
Na ja, erstens würden die NPC´s nicht alle gleich aussehen, weil die ja unterschiedliche Klamotten anhaben.

Was hat das jetzt mit der Abendgarderobe fürs Casino zu tun?

Du sprichst jetzt wahrscheinlich damit den Umstand an, dass in FO ja so viele Charaktere "gleich" aussahen. Das hatte aber duchaus seinen Grund: Sie waren nicht wirklich wichtig. Da gab es nochmal Unterteileungen in beliebig aussehende NPCs mit und ohne Dialogoption. Und ganz wichtige hatten einen Talking-Head.

Und auch sonst fällt mir gerade kein CRPG ein, in dem die NPCs einen großen Kleiderschrank aufzuweisen hatten. Denn es bringt einfach keinen Vorteil. Ganz im Gegenteil: es würde zu Verwirrungen neigen.

Zitat
Und zweitens könnte man ja eine Aufgabe damit verbinden: "Beschaffe einen Anzug, um ins Kasino zu gelangen."

Irres Quest. Seit wann gibts in ner postapokalyptischen Welt eine Kleiderordnung? Jetzt mal im Ernst: Dir muss doch auffallen, dass die Idee völliger Kappes ist. Das ergibt ja nicht einmal Sinn. Nicht im Entferntesten. Wenns ins Gesamtkonzept passt wie in FO1 und der Robe, okay.

BTW: Nicht mal Avellone ist bei FO2 auf die Idee gekommen, in seinem Spielplatz "New Reno" ein Garderoben-Quest einzufügen.


Zitat
Außerdem ist es für einige vielleicht etwas zu langweilig, immer in den selben Klamotten rumlaufen zu müssen.

Aha. Erinnert mich jetzt an Morrowind, wos auch so wertlosen Plunder wie "Gewand", "teures Gewand" und "mein Arsch stinkt nach Ideenlosigkeit-Gewand" gab. Kein Zweck für das Spiel an sich. Völliger Humbug. Und eins will ich mit Sicherheit nicht sehen, und zwar, wenn der Bunkerbewohner mit rosa Tütü vorm Spiegel steht und seinen männlichen Mit-Bunkerbewohner fragt, ob es sich farblich mit dem blauen und blumenbeschmückten Florentiner beißt.

Ich kenne Niemanden, der mit der Kleiderauswahl in irgendeinem CRPG unzufrieden war. Herrgott, ich wäre nicht mal auf die Idee gekommen, wenn dus hier nicht angesprochen hättest.

Zitat
Oder nach einem Kampf könnten die Klamotten ja kaputt gehen, und da müßte man sich halt neue kaufen.

Neue Klamotten, nein. Neue Rüstungen, ja. Das tolle daran is ja, dass man sie reparieren lassen kann. Noch geiler is, dass sich jedes Kleidungsstück, so en vogue es auch ist, prima durch eben solch eine Rüstung verdecken lässt. Noch schöner is, dass eine Rüstung einen besseren Rüstungswert als ein Prada-Hemd hat. Demnach verzichte ich doch so oder so auf Kleidung. Es sei denn, mein Mit-Bunkerbewohner will mich schick zum Essen ausführen.

Zitat
Es stört doch keinen, wenn in einem Geschäft es mehrere Klamotten zur Auswahl gibt.

Wieder das leidige Thema mit der Überschrift "Es stört doch keinen, wenn..." Doch, mich stört es, wenn das Ödland auf einmal durch Elises Klamottenladen zum Catwalk verkommt. Und ich denke mal, dass ich nicht alleine der Meinung bin.

Zitat
Außerdem kann man die eigene Figur etwas individueller gestalten. Es ist ein RPG und kein Adventure.

Totschlagargument. Aussehen, Skills und vor allem die eigenen Handlungen und deren Konsequenzen machen eine Figur in einem CRPG individuell. Nicht die Degradierung des eigenen Chars zum Modepüppchen.
Die Nähe zu diesem macht ein gutes CRPG und auch Adventure aus. Und sie wird durch Tiefe und Aktionen hervorgerufen, nicht durch Barbie-Anleihen.


Zitat
Und nicht gleich so übertreiben Punck_D.  ;)

Ich übertreibe grundsätzlich nicht. Wenn ich hier kopfschüttelnd vorm Monitor sitze und mich fassen muss, dann kommt nachher eine herzallerliebste Mischung aus meinen Yoga-Übungen und bitterer Resignation heraus.
Ich betone lediglich meinen Standpunkt mit Überspitzungen.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: jay am 21. März 2006, 10:40:37 Uhr
klamotten feature halt ich auch für unnötig leiber mehr rüstungen was mich zum nächsten bringt hab hier gelesen das schwächere waffen am besten gleich weggelassen werden das seh ich anderst... man sollte das ähnlich wie bei diablo 2 handeln das man was skill verteilung angeht mehr alternativen hat und bestimmte gegenstände in combination dann auch stärkere wirkung erzielen als nur % steigerung der treffsicherheit.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 21. März 2006, 21:38:06 Uhr
Du hast eine ganz hohe Meinung von dit Punck_D.
Ich hatte echt Mühe, dein Text durchzulesen. Da steht nichts konstruktives, eher Beleidigungen und Runtergemache.  :wallbash:
Was soll das eigentlich?? Und von wegen du übertreibst nicht. Das mit rosa tütütü, das hättest du dir echt sparen können. Von einer Modenschau hat doch hier keiner gesprochen und du bist ganz schön auf Fallout 1 und 2 fixiert. Alles was darüberhinaus geht machst du schlecht und drehst hier total durch. Wenn du es nicht in Ordnung findest, dann sag es ganz normal, ohne deiner Kommentare, die eher beleidigend wirken, als deine Meinung wiederspiegeln.
Ich fand, daß Fallout ein geiles Spiel ist, aber im dritten Teil möchte ich mehr sehen. Und das was mir gefällt, das schreibe ich hier rein, dafür ist dieser Thread doch da. Ich fand die Klamottenauswahl in Morrowind sehr gut und es sind sehr viele Leute, die es ebenfals gut finden. Ich habe hier auch nirgendwo reingeschrieben, daß es von Morrowind kopiert werden soll. Man kann es anders lösen und den Bedingungen von Fallout anpassen. Und wir könnten es hier vernünftig ausdiskutieren, und nicht einfach alles runtermachen und vertig.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Hellspawn am 21. März 2006, 21:48:56 Uhr
Mit Verlaub ich finde Puncks Posting geil.
So kennt man ihn :-)

Nö aber so beim Durchlesen kann ich ihm recht geben, es ist wirklich relativ Wurscht was die Jungs anhaben.
Einzig die Option die eigene Gruppe Klamottenmäßig anzupassen hat mir etwas gefehlt.
Also das Sulik trotz Power-Rüstung immernoch mit nacktem Oberkörper rumläuft fand ich Schade.
Ich denke da könnte man durchaus was machen.
Es würde auch nicht wirklich zu Fallout passen wenn man da jetzt die heißesten Klamotten auffahren würde.

In Spielen wie Baldurs Gate oder dergleichen ist das schon OK und Punck, ich finde da passt es auch. Aber auch da ist es mir nur wichtig die eigene Gruppe zu, sagen wir indiviualisieren, rein optisch versteht es sich  ;)



Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 21. März 2006, 22:06:24 Uhr
OK, es ist egal, was die anderen anhaben, aber wäre es so schlimm wenn die unterschiedliche Sachen an hätten. Es müssen halt keine Nobelklamotten sein, das habe ich auch nirgendwo gesagt, sondern irgendwelche Lumpen nur in unterschiedlichen Farben und Varianten.
 Das mit dem Anzug war nur ein Beispiel von mir. Denn es wird immer mächtige und reiche Leute geben, in der Welt von Fallout sogar ganz besonders, und daß diese in irgendwelchen Lumpen rumlaufen würden, ist doch unrealistisch oder. Mit dem Anzug meinte ich vielmehr im übergreifendem Sinne die kostbaren und wertvolleren Sachen, die einem signalisieren sollten, daß es sich hierbei um einen mächtigen Char handelt.
Daß man die Idee an sich generell ablehnt, kann ich nicht ganz nachvollziehen. Denn wenn man etwas darüber nachdenkt und mit einigen Einschränkungen könnta da durchaus etwas Brauchbares entstehen.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Hellspawn am 21. März 2006, 23:02:52 Uhr
Horsch nur weil Punck D die Idee Scheiße findet ist das noch lange nicht ne Garantie dafür das sie auch wirklich Scheiße ist.
Wie gesagt von Punck ist man keine andere Reaktion gewohnt wenn es etwas gibt was ihm Spaß macht dann ist es knallhart seine Meinung zum Ausdruck zu bringen und das macht er immer wieder herrlich.

Aber das hat ja jetzt nix mit dem Thema zu tun Sorry.

Nö ich weiß in etwa was Du meinst , ist schon nicht wirklich abwechslungsreich was da in Fallout geboten wurde.
Anscheinend haben nur grüne Hemden und Lederjacken mit nur einem Ärmel den atomaren Endschlag überstanden dazu gabs irgendwo in den USA wohl ne Firma die das Patent auf hellbraune Hosen hatte.

@ Punck auch wenn die Leute meißt nur Statisten sind, ist es doch nicht wirklich zeitgemäß das sich 80% des Volks in ein und derselben Klamotte auf der Straße rumtreibt  ;)
Da hat Grizzly schon recht, und ich denke auch das sich die entwickler da was einfallen lassen. Klamottenläden wirds trotzdem nicht geben da bin ich mir auch sicher.

@ Grizzly, hm, was die Gruppe angeht habe ich meine Meinung schon kundgetan, ich finde für den Charakter hat es vollkommen gereicht das er sich angepasst hat wenn er die Rüstung gewchselt hat, die Funktion hätte ich mir auch für die Gruppenmitglieder vorstellen können. Es wäre vielleicht interessant das der Große Mr. Bishop aus New Reno nicht genauso aussieht wie der Penner aus Dan der die kleinen Kinder für klauen lässt, aber ich denke daran wird auf alle Fälle was ändern.

Für was ich meinem Charakter allerdings verschiedene Klamotten kaufen soll weiß ich auch nicht wirklich.
Ich meine eher es sollte bei der Rüstung etwas mehr Kombinationsmöglichkeiten geben (Kann mir Kombis aus Bein- und Oberkörperelementen vorstellen, auch wäre Schuhwerk und dergleichen denkbar, aber bitte nur als Rüstung und nicht um stylisch zu sein.
So würde man dann auch Dich zufrieden stellen weil eben auch optisch ne Individualiserung möglich wäre.
Aber bitte nicht auf die Art und weise wie Punck das kritisiert hat, also mit gutem Umhang, sehr gutem Umhang und Umhang mit Prädikat "besonders geil", das bringt nix ... wer das will soll sich "Die SIMS" kaufen ;D :hrhr:.


Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 21. März 2006, 23:26:49 Uhr
Du hast eine ganz hohe Meinung von dit Punck_D.

Wenn du dir meine Texte mal genauer durchliest, dann wirst du merken, dass ich eine hohe Meinung von Fallout und klassischen CRPGs inklusive deren Konzepte und Ideenreichtum habe und gehypten Trash ala BG, Moronwind und Icewind Dale einfach verachte. Es geht hier um Spiele, nicht um mich.

Zitat
Ich hatte echt Mühe, dein Text durchzulesen. Da steht nichts konstruktives, eher Beleidigungen und Runtergemache.  :wallbash:

Dann lies ihn nochmal. Beleidigt habe ich allenfalls mangelnde Kreativität seitens der Beth-Designer-Super-Squad. Und runtermachen tue ich hier niemanden, es geht lediglich um schlechte Ideen. Und die beurteile ich anhand von Überspitzungen. Hell weiß, was ich meine. Wieso du nicht?


Zitat
und du bist ganz schön auf Fallout 1 und 2 fixiert. Alles was darüberhinaus geht machst du schlecht und drehst hier total durch.

Natürlich bin ich das. Es geht schließlich um den offiziellen Nachfolger. Ich bin mir auch über die Schwächen eines Fallout 1 und vor allem Fallout 2 bewusst. Es gibt immer negative Punkte. Aber solange sie nicht das Spielerlebnis erheblich stören, sehe ich darüber hinweg. Neue Ideen sind willkommen. Nur hat deine Idee rein gar nichts mit dem Fallout-Universum zu tun.

Denn...

Zitat
Ich fand, daß Fallout ein geiles Spiel ist, aber im dritten Teil möchte ich mehr sehen. Und das was mir gefällt, das schreibe ich hier rein, dafür ist dieser Thread doch da.

Richtig. In einen Fallout-Thread und keinen allgemeinen CRPG-Wunschthread. Du solltest dir einfach vorher genau überlegen, was in ein weiteres Fallout-Spiel passen würde und was nicht. Details sind wichtig, keine Frage. Aber das ist schlicht unpassend und würde mich als gestandenen Fallout-Fan einfach stören. FO1 ist für mich nach wie vor das beste Spiel, das ich jemals spielen durfte und ist konzepttechnisch heutigen CRPGs um Lichtjahre voraus. Ja, und auch dem Konzept eines Fallout 2.

Wenn ein New Yorker und eine Automobil-Handelskette (altes Thema, nich wieder aufgreifen bitte) für dich gleichbedeutend mit "ich möchte mehr sehen" ist, dann solltest du dir ernsthaft Gedanken über deine Einstellung zu den Fallout-Spielen machen. Das ist jetzt keine Beleidigung, sondern eine Festellung.


Zitat
Ich fand die Klamottenauswahl in Morrowind sehr gut und es sind sehr viele Leute, die es ebenfals gut finden. Ich habe hier auch nirgendwo reingeschrieben, daß es von Morrowind kopiert werden soll.

Das habe ich auch nicht behauptet. Ich war nur der Meinung, dass es nach Morrowind klingt. Und wie ich sehe gibst du mir sogar Recht. Was genau fandest du an der Auswahl gut, ganz abgesehen davon, dass es das Spiel keinen Deut vorwärts gebracht hat?

Ich wüsste auch gerne, wie du auf die Idee gekommen bist. Sie muss doch irgendeinen Auslöser gehabt haben. Aber egal, was dieser war: Verbrenne ihn.

Zitat
Man kann es anders lösen und den Bedingungen von Fallout anpassen. Und wir könnten es hier vernünftig ausdiskutieren, und nicht einfach alles runtermachen und vertig.

Ja dann pass die Idee doch auch mal an und wirf sie nicht einfach in den Raum. Ich habe das dir gegenüber schonmal erwähnt, dass du dich ins offene Feuer begibst, wenn du das tust. Ich diskutiere gerne, wenn die Grundlage da ist. Über irgendeine Schnapsidee kann man aber halt nicht diskutieren. :)


Zitat
OK, es ist egal, was die anderen anhaben, aber wäre es so schlimm wenn die unterschiedliche Sachen an hätten. Es müssen halt keine Nobelklamotten sein, das habe ich auch nirgendwo gesagt, sondern irgendwelche Lumpen nur in unterschiedlichen Farben und Varianten.

Ein Casino-Dress (der Anfang dieses Übels hier) ist eine Nobelklamotte. Aber gut, wenn sich diese Variationen der Bürger des Ödlandes in Grenzen halten, dann kann ich sicherlich damit leben. Nur sollte man sich möglichen Verwirrungen bewusst sein.

Zitat
Das mit dem Anzug war nur ein Beispiel von mir. Denn es wird immer mächtige und reiche Leute geben, in der Welt von Fallout sogar ganz besonders, und daß diese in irgendwelchen Lumpen rumlaufen würden, ist doch unrealistisch oder. Mit dem Anzug meinte ich vielmehr im übergreifendem Sinne die kostbaren und wertvolleren Sachen, die einem signalisieren sollten, daß es sich hierbei um einen mächtigen Char handelt.

Wieso da ganz besonders? Es ist nicht unrealistisch, dass selbst "reiche" Leute in Lumpen rumlaufen. Es müsste dir doch aufgefallen sein, dass die Kleiderfabriken dichtgemacht haben. Mehr als die alltäglichen Nähskills sind da nicht drin. Außerdem ist es wichtiger in der Fallout-Welt, seinen Wohlstand durch Macht zu betonen, nicht durch schöne Kleider. Es geht dort ums Überleben. (Deja Vu?) Deshalb ist ein wichtiger Charakter für mich an den Leibwachen, dem allgemeinen Schutz und einen Talking Head zu erkennen.

Zitat
Daß man die Idee an sich generell ablehnt, kann ich nicht ganz nachvollziehen. Denn wenn man etwas darüber nachdenkt und mit einigen Einschränkungen könnta da durchaus etwas Brauchbares entstehen.

Nicht generell, nur erschließt es sich mir einfach nicht, worauf du mit der Idee hinauswillst.

Um es nochmal klarzustellen: Ich will hier wirklich niemanden beleidigen. Es geht mir einfach um die "Vorschläge", die hier gegen alles was heilig ist undokumentiert und ohne Zusammenhang reingeklatscht werden.




Zitat von: Hellspawn

Einzig die Option die eigene Gruppe Klamottenmäßig anzupassen hat mir etwas gefehlt.
Also das Sulik trotz Power-Rüstung immernoch mit nacktem Oberkörper rumläuft fand ich Schade.

Ja, finde ich auch. Nur ist das eine Rüstungsfrage und damit der Kleiderdiskussion voraus. Um die gings hier ja. Übrigens einer der erwähnten Design-Schnitzer in Fallout, welcher jedoch zu verkraften war.

BTW: Ist es euch niemals spanisch vorgekommen, dass dieser offensichtliche Design-Fehler in Fallout 2 nicht ausgemerzt wurde? ;)

Zitat
Es würde auch nicht wirklich zu Fallout passen wenn man da jetzt die heißesten Klamotten auffahren würde.

Überhaupt Klamotten. Wenn sie einen Rüstungszweck haben, dann sind sie auf jeden Fall sinnvoll. Die berüchtigte Lederjacke war zugleich Kleidung und Rüstung zum Beispiel. Man hat dann nicht das Gefühl, etwas Überflüssiges zu tragen.

Zitat
In Spielen wie Baldurs Gate oder dergleichen ist das schon OK und Punck, ich finde da passt es auch. Aber auch da ist es mir nur wichtig die eigene Gruppe zu, sagen wir indiviualisieren, rein optisch versteht es sich

Du hast die schönen Rüstungen den besser schützenden vorgezogen? Oder wie soll ich das mit dem "rein optisch" verstehen?

Nehmen wir z.B. mal PS:T, wo es eine auffallend geringe Auswahl an Kleidung gibt. Wer sich jedoch mit der unfassbar dichten und fordernden Storyline beschäftigt, dem wird der Umstand völlig egal sein. Besser noch: Man bekommt eine viel engere Beziehung zu den Mitstreitern als durch ein ständiges "Bäumchen wechsle dich". Sozusagen ist sie den Mitstreitern so angepasst, dass sie die Persönlichkeit derer noch betont. Für mich ein gewagter und zugleich unheimlich effizienter Schritt.

Zitat
@ Punck auch wenn die Leute meißt nur Statisten sind, ist es doch nicht wirklich zeitgemäß das sich 80% des Volks in ein und derselben Klamotte auf der Straße rumtreibt  Wink

Das war aber Engine-bedingt. Die vielen Sprites hätten die Arbeit an dem Projekt um viele weitere Jahre zurückgeworfen.

Davon ab empfand ich es nicht als sehr störend. Viel störender ist da ein gelackter Casino-Vorsteher mit ner Tommy. Sowas von hirnlos...

Zitat
ich meine eher es sollte bei der Rüstung etwas mehr Kombinationsmöglichkeiten geben (Kann mir Kombis aus Bein- und Oberkörperelementen vorstellen, auch wäre Schuhwerk und dergleichen denkbar, aber bitte nur als Rüstung und nicht um stylisch zu sein

Dagegen sagt auch keiner was. Es macht halt die rein kampftechnische Ausstattung des eigenen Chars komplexer. WENN es vernünftig umgesetzt ist.

Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Hellspawn am 21. März 2006, 23:50:10 Uhr
Ja die Jungs vor dem Casino waren ein Witz da kann ich Dir recht geben darauf kann ich beim Nachfolger auch gediegen verzichten.

Wegen der "rein optischen" Geschichte ... nö die Charaktere haben schon die bessere Rüstung verpasst bekommen, aber man hat bei BG un den anderen AD&D-Umsetzung die Möglichkeit an der Farbe rumzuschrauben und sie so optisch zu tunen.

Für sowas gibt es keinen Bedarf in Fallout das ist klar.
Aber ich schätze mal das die Engine heute um Meilen weiter ist als zu FO 1&2-Zeiten und wir somit sowieso eine naspruchsvollere Gestaltung der Spielwelt erleben dürfen.
Mit Sicherheit aber auch mehrere Ausrutscher ala 2,5m großen Aufsehern in Smoking und mit Tommy in der Hand  ::)

Ja Punck, Planescape Torment war schon ein etwas "besonderes" RPG, auch wenn ich mich nie wirklich darin zurecht gefunden habe (habe es immernoch hier und wer weiß vielleicht probiere ich es mal wieder).
Sich mit dem Tiefgang der Dialoge ein bissle daran zu orientieren könnte den Machern des FO-Nachfolgers nicht Schaden.
Aber das mit den "Textern" habe ich anfangs des Thread schonmal gepostet, also brauch ichs jetzt nicht nochmal ausführen.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 22. März 2006, 00:26:03 Uhr
OK, Punck_D, ich habe halt etwas überreagiert, weil ich mich einfach nicht an deine Art gewöhnen kann. Mit deinen Überspitzungen machst du vielleicht deinen Standpunkt klar, jedoch ziehst damit die anderen Vorschläge ins Lächerliche (es hat halt auf mich einen solchen Eindruck gemacht).
Natürlich habe ich nicht sofort alles präzisiert, weil ich gedacht habe, daß man sich darüber noch unterhalten könnte inwieweit es sinnvoll ist und wo man sich nun einigen könnte. Und als ich dann deine Post, mit den ganzen Überspitzungen darin, gelesen habe, so sah ich dort keine Kompromiss- bzw Diskussionsbereitschaft, sondern vielmehr eine negativ-unfreundliche Haltung demgegenüber. Na ja, ich habe es halt so interpretiert. Sorry.  :)

Ich will ja auch nicht, daß Fallout verschlimmbessert wird. Jedoch haben wir wohl ziehmlich unterschiedliche Ansichten. Du konzentrierst dich auf das Wesentlichste, und was keinen direkten Bezug oder keine Relevanz für das Spiel hat, so empfindest du es als störend und unpassend. Ich jedoch fummle auch gerne mit den Nebensächlichkeiten herum. ZB ich sammle fast alles auf, was ich finden kann und bunkere es irgendwo (man könnte es vielleicht irgendwann gebrauchen). Ich lasse mir sehr viel Zeit und probiere viel herum (habe ganz schön lange für den 2-en Fallout-Teil gebraucht). Daher stehe ich für viele Nebensächlichkeiten offen und bewerte diese ganz anders.

Was die Klamotten angeht, so fand ich es halt etwas störend, daß fast alle in denselben Klamotten rumgelaufen sind. Es lag, wie du eben schon erwähnt hast, an der Engine. Nun könnte man es in FO3 ändern, und das hatte ich eigentlich gemeint. Nur bin ich noch einen Schritt weiter gegangen und habe gesagt, diese möchte ich auch erwerben können. Wenn die NPC´s diese anhaben, so müssen diese auch irgendwoher kommen. Und daß dieselben Klamotten ein ganzes Leben lang halten, ist sehr unrealistisch. Also muß es einen Nachschub geben. Auf solche Kleinigkeiten achte ich nun mal.
Punck_D, du sagst, die Textilindustrie sei lahmgelegt bzw. zerstört. Wo kommen dann die ganzen Klamotten her, die die NPC´s anhaben? Du meinst doch nicht im Ernst, daß die Menschen im Adamskostüm rumlaufen werden, nach solch einer Katastrophe.  ;)  
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Hellspawn am 22. März 2006, 00:33:27 Uhr
Seid mir nicht böse aber wollt Ihr die Diskussion wirklich weiterführen  ???
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 22. März 2006, 00:47:13 Uhr
Nicht unbedingt. Daher ein neuer Vorschlag (nur ein Vorschlag  ;) )

Das Inventar soll rüstungsabhängig sein. Es sollen auch Sachen (Rücksack Magazintaschen etc.) erworben bzw. gefunden werden können, die das Inventar erweitern sollen. Magazintaschen, die am Gürtel befestigt werden können, sorgen unter anderem auch dafür, daß man bei einem Kampf schneller an die Munition rankommen und somit schneller nachladen können soll. Rücksack soll halt für allen möglichen Kram benutzt werden, allerdings würde der Zugriff während eines Kampfes darauf, wesentlich mehr Actionspunkte wenn nicht den ganzen Zug kosten. Unterschiedlich große Rücksäcke sorgen auch für mehr oder weniger Stauraum, allerdings die Stärke des Chars entscheidet ebenfalls darüber, wieviel man tragen darf. Hosentaschen sollen natürlich auch kleinere Gegenstänte beherrbergen können.  ;)
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Ye ol' Dinkley McD0nk am 22. März 2006, 01:06:08 Uhr
GO Puncky  GO Puncky *springt in sosa Unterwäsche und PömPöms herum*

GO Grizzly GO Grizzly *springt in sosa Unterwäsche und PömPöms herum*

wooheee *gg*  ;D
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 22. März 2006, 01:44:23 Uhr
Du konzentrierst dich auf das Wesentlichste, und was keinen direkten Bezug oder keine Relevanz für das Spiel hat, so empfindest du es als störend und unpassend.

Aber das ist doch gerade der Punkt. Erst wenn man sich über die wesentlichen Aspekte im Klaren ist, kann man über die Details nachdenken. In Fallout 2 waren ganz New Reno und teilweise Frisco unpassend. Sie haben einfach nicht in das Gesamtkonzept von Fallout gepasst. Und warum? Weil die betreffenden Designer anscheinend einfach keine Ahnung und einfach Spaß bei der Entwicklung hatten (hierzu das Interview auf RPGCodex). Das hört sich jetzt harmloser an, als es im Endeffekt war. Ein Großteil des Spiels lief Gefahr, unglaubwürdig zu werden.


Zitat
Nur bin ich noch einen Schritt weiter gegangen und habe gesagt, diese möchte ich auch erwerben können. Wenn die NPC´s diese anhaben, so müssen diese auch irgendwoher kommen.

Für mich sehen die so aus, als wären sie aus Stoffresten zusammengeflickt. Homemade. Jeder kümmert sich um die eigene Haut im wörtlichsten Sinne. Ist doch auch naheliegend.

Zitat
Punck_D, du sagst, die Textilindustrie sei lahmgelegt bzw. zerstört. Wo kommen dann die ganzen Klamotten her, die die NPC´s anhaben? Du meinst doch nicht im Ernst, daß die Menschen im Adamskostüm rumlaufen werden, nach solch einer Katastrophe.  ;) 

Auch hier ist es naheliegend, dass es sich um sehr alte und/oder zusammengeflickte Kleidung handelt. Du meinst doch nicht im Ernst, dass es im Ödland noch irgendwo eine Kleiderfabrik gibt. Selbst die Rüstungen sind teilweise aus altem Schrott hergestellt und zusammengeflickt. Oder halt Überbleibsel aus vergangenen Tagen.

Zitat
Das Inventar soll rüstungsabhängig sein. Es sollen auch Sachen (Rücksack Magazintaschen etc.) erworben bzw. gefunden werden können, die das Inventar erweitern sollen. Magazintaschen, die am Gürtel befestigt werden können, sorgen unter anderem auch dafür, daß man bei einem Kampf schneller an die Munition rankommen und somit schneller nachladen können soll.

Nur hat die Rüstung nicht unbedingt etwas mit dem Platz im Inventar zu tun. Sonst könnte man diese nicht in jenes legen. ;) Das Inventar ist quasi ein imaginärer Rucksack. Eine Art Erweiterung halte ich auch insofern für sinnvoll, dass die Übersicht nicht flöten geht. Aber auch hier kommt es drauf an, wie das Inventar grundsätzlich gestaltet sein wird.

Die Idee mit den Magazintaschen ist da besser, weil man so den lästigen und vor allem Aktionspunkte kostenden Zugriff aufs Inventar vermeiden könnte. Aber das gilt auch nur im Falle einer Munitionsänderung, d.h. wenn man im Kampf die panzerbrechende durch Hohlspitz-Munition ersetzen will. Denn ansonsten war das Reload-Prinzip in FO1+2 sehr praktisch. Hmmm...wir reden doch hier von rundenbasierten Kämpfen, oder?

Ja, denn...

Zitat
Rücksack soll halt für allen möglichen Kram benutzt werden, allerdings würde der Zugriff während eines Kampfes darauf, wesentlich mehr Actionspunkte wenn nicht den ganzen Zug kosten.

Jetzt ist das Inventar und der Rucksack ein und dasselbe. Zugriff aufs Inventar kostet AP, der Zugriff auf den Rucksack ebenfalls. Wo ist jetzt der Unterschied?


Zitat
Unterschiedlich große Rücksäcke sorgen auch für mehr oder weniger Stauraum, allerdings die Stärke des Chars entscheidet ebenfalls darüber, wieviel man tragen darf.

Also meinst du eine durch zusätzliche Rucksäcke oder nicht eingeschränkte Tragekapazität ebenfalls begrenzt durch die eigene Muskelkraft. Quasi wie im echten Leben. Das klingt jetzt sinnvoll, aber z.B. in Arcanum ist das doch schon so. Nur halt, dass man den Platz nicht erweitern kann. Es wäre doch etwas einfach, wenn man irgendwann alles unterbringen könnte. Aber das ist jetzt nur meine eigene Meinung. Vielen würde das denke ich gefallen.

Wie wäre es damit, wenn man den Stauraum von jeweils einem(!) Rucksack abhängig machen würde? Klingt jetzt logischer. Aber insgesamt bin ich doch etwas von dieser ganzen Rucksack-Idee weg, weil dann irgendwo die Stärke für die Tragekapazität nicht mehr die primäre Rolle spielen würde.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Phoenix am 22. März 2006, 15:49:40 Uhr
Die Erweiterungsoption erinnert mich an
Another War
Was ich irgendwie nie begriffen hab

Da ging das auch irgendwie so
Also am anfang begrenztes Inventar was auch durch die Stärke des Chars begrenzt war
Und zwischendurch gab es zusätzliche Erweiterungspacks

Und das mit dem Unterschiedlicher Stauraum bei Rüstungen find ich auch irgendwie dumm
Ist ja bissel dumm wenn man die Minigun schon mit Lederrüstung findet aber nicht mitnehmen kann
da die nur in den PA passt oder sowas

Und wenn wir mal an Mad Max denken hatten die auch alles mögliche an Klamotten an
Und wer sagt uns, dass die nicht die Klamottenläden geplündert haben
Schließlich werden die nicht Primärziel gewesen sein und somit massig vorhanden
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 22. März 2006, 16:35:25 Uhr
Und wenn wir mal an Mad Max denken hatten die auch alles mögliche an Klamotten an
Und wer sagt uns, dass die nicht die Klamottenläden geplündert haben
Schließlich werden die nicht Primärziel gewesen sein und somit massig vorhanden

Der Vergleich zu Mad Max hinkt unheimlich, weil die Filme so gut wie keine Hintergründe bieten. Sind halt B-Filme, da kommts nicht so auf die ausgefuchste Story an. Solche Dinge lassen sich also schnell implentieren, ohne dass jemand fragen stellt.

Bei Fallout muss man auch an den Umstand denken, dass das letzte Kleidungsstück vor gut 200 Jahren hergestellt wurde. Man kann sich hier also eher die Dinge zusammenreimen als bei Mad Max.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Phoenix am 22. März 2006, 16:56:22 Uhr
Hmm, stimmt auch wieder

Naja, vielleicht haben die sich ja auch die Vaultanzüge auseinander genommen und gefärbt^^
Was ne kranke Theorie hab ich da nur wieder geschrieben

Ok, ich löse die Diskussion über meinen Post damit das ich nicht richtig nachgedacht habe
Muss mal weiter drüber nachdenken
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 22. März 2006, 21:49:08 Uhr
Das mit dem rüstungsabhängigen Inventar, da habe ich mich etwas unglücklich ausgedrückt. Ich meinte nicht, daß eine Lederrüstung weniger Stauraum bieten soll als eine Kampfrüstung. Ich fand es bei Fallout halt etwas unrealistisch, daß der Char so viele Sachen auf seinem Körper tragen konnte. Daher habe ich es mir überlegt, daß ein Char in einer Rüstung (egal welche) oder ohne nur wenige Gegenstände tragen sollte. ZB man könnte ein Paar Gewähre schultern und dann noch etwas in den Hosentaschen und in den Händen tragen. Ein Rücksack dient dazu, noch weitere Gegenstände wie Pistolen, Munition etc., zusätzlich mitführen zu können. Legt man einen Rücksack ab, so bleiben die Gegenstände ebenfalls dort (im Rücksack). Da es aber unterschiedlich große Rücksäcke gibt, kann man ebenfalls mehr oder weniger dort verstauen.
Weiterhin soll es im Spiel Gürtel geben. Diese Gürtel sollten mit kleineren Täschchen bestückt werden, in welchen man Munition oder kleinere Gegenstände verstauen soll. Solche Gürteltaschen haben den Vorteil, daß man während eines Kampfes schnell an die dort abgelegten Sachen rankommt. Also muß man überlegen, was man vor einem Kampf dort ablegen sollte. Granaten könnten zusätzlich an dem Gürtel befestigt werden. Patronengürtel, die man am Körper tragen könnte, wären auch interessant.
Man sollte sich die Kampfausrüstung von Soldaten anschauen, dann würde man sehen, was es sonst noch für "Tragehilfen" gibt.

Ich weiß, diese Ideen würden viele stören, weil es zu realistisch ist, und weil das Spiel dadurch viel zu anspruchsvoll sein würde. Aber mir würde sowas gefallen.  :)
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: chewie am 22. März 2006, 21:58:52 Uhr
Mir wird jetzt schon schlecht, wenn ich an die Arbeit der grafischen Umsetzung denke.. weißt du, wieviele Items du durchschnittlich im Spiel hast?  :ugly:

.. aber die Idee find ich geil!  :D
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 22. März 2006, 22:07:10 Uhr
Chewie, kennst du eigentlich JA2?
Wenn ja, dann weißt du, daß man nach einem Kampf eine Gesamtübersicht der Gegenstände, die man auf der Karte gefunden hat, aufrufen kann. Dort kann man in Ruhe die Sachen betrachten und seine Char´s ausrüsten. So ähnlich könnte man auch bei FO3 machen. Außerdem, wenn man einen Karren besitzt, so könnte man die Sachen, die man mitnehmen möchte, dort in aller Ruhe ablegen.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: chewie am 22. März 2006, 22:28:49 Uhr
Joa, ist schon klar  :) - Ich denk da wirklich _nur_  an die Menge Arbeit, die man als Grafiker hat, wenn man sämtliche Gegenstände an der Figur "festmachen" kann... also allein sämtliche Gewehrtypen mit Gurt zum Umhängen versehen.. das ist häftig viel Arbeit.. ^^
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 22. März 2006, 22:33:30 Uhr
Chewie, kennst du silent storm?
Dort haben sich die Graphiker die Arbeit gemacht, und ich finde es einfach geil. Und wenn man überlegt, daß die Firmen mehrere Jahre an den Spielen herumbasteln, dann ist es nicht viel verlangt, wenn die Graphiker etwas gefordert werden. Ich denke heutzutage sollte es schon der Stand der Technik sein.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: chewie am 22. März 2006, 22:44:17 Uhr
Ich kenn Silent Storm nur vom hörensagen... aber ich kenne z. B. UFO:Aftermath, das mit der gleichen Engine umgesetzt wurde. Das kam schon genial, wirklich _jede_ Waffe an den Soldaten erkennen zu können.

Und ok, ein Entwicklerteam kann da schon Jahre dran herumfrickeln - aber die armen Modder? Wer denkt an die?  :ugly:
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 22. März 2006, 22:52:17 Uhr
Na ja, die sollen sich halt auch Mühe geben.  ;)

Aber es ist echt cool, wenn man den Char ausrüstet und alles sehen kann. Wie die Waffen an den Schultern hängen, die Granaten und Patronentaschen am Gürtel, sowie Messer und Pistolenhafter. Das macht echt Laune. Daher würde ich sowas auch gerne bei Fallout sehen.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Baby Rahab am 22. März 2006, 23:39:14 Uhr
@ Punk D

Lehnst Du Klamotten, die keine Rüstung sind im allgemeinen ab?
Oder geht es Dir nur, das Ödland-Feeling zu wahren.

Ich denke, es wäre nett, wenn Klamotten gewisse Effekt hätten.
Insbesondere für Nichtkämpfercharaktere wäre dies ein netter Nebeneffekt.

So kann ich mir Vorstellen, daß man in einem Outfit, das mit Menschlichen Knochen bestückt ist, bei den Raidern wesentlcih mehr Eindruck hinterläßt, während eine Lumpensammlung mit Tiefem Ausschnitt weiblichen Charakteren in gewissen Situationen einen kleinen Bonus auf ihre Überzeugungsfähigkeit geben kann.

Von Kleidung, die das Schleichen beeinflußt, gar nicht zu reden...

Klar, nur optische Effekte sind nur kurzweilig interessant, und eher was für SIMS-Spieler, aber daß Kleidung/Rüstung nur den Kämpfern was bringt, is halt etwas langweilig.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: chewie am 22. März 2006, 23:39:18 Uhr
Oki... aber was man nie vergessen sollte - FO ist nicht unbedingt ein reines Kampf-RPG... MadMax hatte auch nur eine Knarre (ausser im 3. Teil  ::) ). Das heißt, die Chars müssen nicht unbedingt wie eine 1-Mann-Armee aussehen...

@baby

Jap, da stimm ich mal voll und ganz zu - und ich finde, Rüstungen sollten nicht nur Vorteile haben. So könnte ich mir bei einer Ganzköperrüstung eine Art "Reaktions"-Penalty vorstellen.... ein menschliches Gesicht wirkt dann doch anders, als ein Vollhelm. Auf der anderen Seite hat man vor nem Typ in ner PA erheblich mehr Respekt, als vor jemandem in Lederrüstung.. ^^
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 23. März 2006, 00:03:31 Uhr
Lehnst Du Klamotten, die keine Rüstung sind im allgemeinen ab?
Oder geht es Dir nur, das Ödland-Feeling zu wahren.

Ich finde Klamotten, die keinen Nutzen im Spiel haben, grundsätzlich überflüssig. Das Eine hat hier mit dem anderen zu tun. Wenn es zu viel unscheinbaren Schnickschnack gibt, dann geht das Spielgefühl des Ödlandes verloren. das nur mal als grundsätzlichen Standpunkt.

Zitat
So kann ich mir Vorstellen, daß man in einem Outfit, das mit Menschlichen Knochen bestückt ist, bei den Raidern wesentlcih mehr Eindruck hinterläßt, während eine Lumpensammlung mit Tiefem Ausschnitt weiblichen Charakteren in gewissen Situationen einen kleinen Bonus auf ihre Überzeugungsfähigkeit geben kann.

Gerade in einem Spiel wie Fallout wurde das duch die grundsätzliche Ausrichtung der Skills + S.P.E.C.I.A.L. prima gelöst. Es erinnert mich jetzt an die lustige "Equip the Ring!"-Story... In vielen CRPGs kann man irgendwelche Attribute durch Accessoires wie Ringe oder Amulette durch das Tragen dieser erhöhen. Das Ergebnis ist im Prinzip dasselbe. Sicher wäre ich dem nicht abgeneigt, aber ehrlich gesagt nur dann nicht, wenn die Gegenstände Quest-spezifisch wären, und eben nicht zu einem "Zauberring" verkommen.

Zitat
Klar, nur optische Effekte sind nur kurzweilig interessant, und eher was für SIMS-Spieler, aber daß Kleidung/Rüstung nur den Kämpfern was bringt, is halt etwas langweilig.

Gut, du meinst damit eine etwas klarere Trennung der Spielernaturen und die Möglichkeit, sich wirklich zu spezialisieren. Rein Kleidungs/Rüstungs-technisch versteht sich. Das klingt nicht schlecht, nur wie soll das konkret aussehen? Wir haben hier halt keine klare Unterteilung von Kämpfer/Dieb/Zauberer/Barde etc. Also gibt es keine Klasseneinschränkungen. Und ist das nicht auch gut so? Ich finde ja. Eine Rüstung hat einem diplomatischen Char genauso viel gebracht wie einem kampflastigen. Auch hier lag halt das Hauptaugenmerk auf dem S.P.E.C.I.A.L. und Drumherum. Die nicht gerade große Auswahl von Rüstungen war passend fürs Setting und darauf kommt es ja nach wie vor an.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 23. März 2006, 00:59:11 Uhr
Man kann aber in leichten Sachen, die außerdem noch schwarz sind, nachts besser anschleichen, als in einer schweren Rüstung. Die Leute, die lieber als Diebe spielen, brauchen nicht unbedingt eine Rüstung, sondern eher andere Sachen denn ein Dieb geht einem Kampf eher aus dem Weg und breuchte somit keine schwere Rüstung. Jedoch aber schwarze Gewänder, die einem Char einen Tarnbonus verleihen.

Punck_D, du hast geschrieben, daß die NPC´s irgendwelche zusammengeflickten Lumpen tragen sollten. Nichts dagegen, nur sollten die nicht alle gleich aussehen. Mehr Variationsmöglichkeiten könnten dem Spiel gar nicht schaden und das Ödland-Feeling würde drunter auch nicht leiden, eher das Gegenteil wäre der Fall.

Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: chewie am 23. März 2006, 01:08:21 Uhr
Jap, da hat Grizly recht - in einem Ödlandszenario ist es eher Unglaubwürdig, wenn alle in den gleichen Rüstungen herumlaufen - meistens sollte das ja selbst zusammengeflicktes Zeug sein...
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 23. März 2006, 01:20:41 Uhr
Es wäre auch denkbar, eine Braminlederjacke zusätzlich mit Metallplatten verstärken zu lassen, oder mit irgend welchen Extras aufmotzen (Patronentaschen zB).

Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: chewie am 23. März 2006, 08:42:15 Uhr
Da könnte auch ein endlich mal der Wissenschaftskill (oder eher "Bastlerskill") sinnvoll eingesetzt werden. Handwerklich geschickte Chars sind dann zwar nicht so kampfstark von den restlichen Skills her, aber sie können sich ne nette Ausrüstung basteln. :-)

Arcanum hatte da schon einen guten Ansatz - ich hab es immer geliebt, als Technologe zu spielen. Man ist so unabhängig. Aber um das ganze nicht so aufwändig zu machen, würde ich erheblich weniger Schrottteile als in Arcanum einsetzen - das fanden viele schon als zu aufwändig und anstrengend. (Das war aber auch viel Müll, den man da mit sich herumschleppen musste.. ^^
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: FEV-Infizierter am 23. März 2006, 10:37:17 Uhr
Grundsätzlich finde ich in der Klamottenfrage den Ansatz aus FOT gut, sich Anfangs seine Farben auswählen zu können und das schwere Rüstungen Beeinträchtigungen in Schleichen, Warnehmung und Charisma mit sich bringen.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: edward@etherites am 23. März 2006, 13:24:26 Uhr
Und wenn es vernünftig umsetzt, dann braucht man auch keine Angst vor "postnuklearen Zauberringen" zu haben. Stattdessen erhält man für ein entsprechendes Kleidungsstück einen kleinen Bonus auf eine angemessene Fertigkeit. Diebe dunkle Klamotten, Kämpfer vielleicht in Wüstentarnuniform etc. pp.
Natürlich gibt es keine Klassen (ist definitiv gut. Ich habe mich schon vor Langem von solcherlei RPG´s getrennt), aber bestimmte Lieblingsfähigkeiten und "Vorlieben".
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 23. März 2006, 14:47:46 Uhr
Ich fand es auch sehr gut, daß es bei Fallout keine Klassen gibt, weil ich meißtens als Allrounder durch die Wüste ziehe. Daß es bei Fallout zu wenige Unterschiedliche Rüstungen gibt finde ich schade, daher wünsche ich mir viele Upgrades und unterschiedliche Kombinationsmöglichkeiten für die Rüstungen. Dadurch würde das Spiel wesentlich interessanter werden, weil man ja immer noch was finden oder entdecken könnte. ZB ein Händler dort macht das mit der Rüstung, der Händler woanders macht jenes. Sonst hätte ich auch nichts dagegen, daß man auch irgendwo eine alte US-Soldatenuniform finden könnte. Mit allem Pipapo (Kugelsichere Weste und was sonst noch so zu einem Kampfanzug gehört). So könnte man als Unikat durch die Wüste wandern und die ganzen Blicke auf sich ziehen.  ;D
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 23. März 2006, 15:42:59 Uhr
Eine Härtung der Rüstung wie in FO2 is auch vollkommen okay. Wie gesagt, ich finde es total passend, dass es so wenig verschiedene Rüstungssorten gibt. Diese aufrüsten zu lassen bei einem bestimmten oder verschiedenen Händlern ist durchaus reizvoll. So wie halt die Möglichkeit des Waffen-Tunings bei FO2.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: taxacaria am 23. März 2006, 18:34:39 Uhr
Yup - gegen Basteleien an Waffen und Ausrüstung ist nichts einzuwenden.
Das finde ich auch sehr nett, es passt auch gut ins Gesamtbild eines postnuklearen Szenarios, wenn man sich hier und da Verbesserungen ergattern kann und sich auch manche Dinge á la McGyver aus Fundstücken zusammenbauen kann.

Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 23. März 2006, 18:39:16 Uhr
Das war für mich ja auch das Motivierendste bei JA2 irgendwo. Das weiter auszubauen würde ich wirklich gut finden.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 23. März 2006, 20:36:25 Uhr
Jap, da bin ich auch für.
Wie wärs, wenn man ganz am Anfang des Spiels sich einen Bogen zusammenflicken muß. Bögen sollten stärker bei FO3 vertreten sein, da die Munitionsknappheit sich so langsam bemerkbar machen sollte.
Weiterhin sollten die Waffen gewartet werden müssen, sonst würden sie irgendwann im Kampf versagen. Die Rüstungen sollen bei Treffern Schaden nehmen und dann später repariert werden müssen.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: chewie am 23. März 2006, 22:36:20 Uhr
Mmh... Bögen sind cool (ich denk da an den Pyrotechnikbogen von Arcanum - jeder Elf erblasst vor Neid... :hrhr:  ) - aber das mit der Wartbarkeit finde ich weniger gut. Das war auch etwas, was mich bei Diablo übelst genervt hat - ständig nur dieser standardmäßige Klick auf den Reparaturbutton beim Schmied - das ist in keiner Weise Spielfördernd. Meiner Meinung nach gilt hier: zuviel Realismus hat in Computerspielen nichts zu suchen. (Siehe Hunger-/ Nahrungssuche-Debatte)

Mmh.. das mit der Munitionsknappheit kann man eigentlich nicht so bestätigen, oder? In Adytum wurden Hülsen ja auch wieder aufgefüllt, sprich neue Munition hergestellt. Und bei der Masse an Leuten, die durch den Fallout dahingerafft wurden, ist eigentlich mehr als genug Munition vorhanden....
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Price am 24. März 2006, 11:41:14 Uhr
für fallout 3 würde ich mir eine 3D engine wünschen in der man zwischen Iso-sicht oder first person wechseln könnte.
Und vorallem das gleiche rundensystem wie in fallout taktiks und f1+2, so das man am anfang des ganzen spiels entscheiden kann ob oldschool oder halt neues (wie in Fallout taktics).

Dann wäre eine neue k.i. sehr gut, die schläft, essen muss uvm.  ;D
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: FEV-Infizierter am 24. März 2006, 12:29:58 Uhr
@Price. Iso und First Person wie will man das unter einen Hut bekommen? Schon die Iso in Flashpoint hat rein taktische Natur. Ergo würde das ein Falloutshooter werden und das Thema haben wir (wie das 3D-Engine-Thema übrigens auch) schon durch bzw gibts dafür nen Tread. Abgesehen davon wäre das steuerungstechnisch kaum zu realisieren, in Iso-Sicht mit WASD-Steuerung durch das Ödland hakeln? Nein Danke!

Und dann erkläre mir mal wie du First Person Sicht mit nem rundenbasierenden Kampfsystem verbinden willst? Zurück zu Eye of the Beholder ???
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: chewie am 24. März 2006, 14:22:29 Uhr
@FEV

Das ist ziemlich einfach unter einen Hut zu bringen. Man schreibt sein Regelwerk, legt den Kampftyp fest (Runden- oder Echtzeitbasierend) und übergibt dann dem User (jederzeit) die Wahl, die Kamera der 3D-Engine auf die First-Personview oder auf die isometrische Ansicht einzustellen.

Ein Shooter würde nur entstehen, wenn du das Regelwerk nach /dev/null verschiebst, dem Spieler eine Waffe in die Hand drückst und die NPCs bei Beschuss eine KI starten.

Sind eigentlich 2 Komponenten, die nicht voneinander abhängen. Ich verstehe nicht, wie man dann Steuerungsprobleme haben sollte. Hotkeys lassen sich heute standardmäßig konfigurieren, und ein Anpassen sollte damit nicht schwierig werden. Rein technisch ist es auf jeden Fall machbar, pro Ansicht eine vordefinierte Hotkeyliste zu laden.

Nur mal so als Denkanstoß:
Incubation war Rundenbasierend und alle möglichen Kameraeinstellungen, da es eine 3D-Engine besas. Das war... öhm 95-96? (Weiß ich nicht mehr so genau) - und das Spiel war alles andere als Schlecht! Wäre irgendwie ein Armutszeugnis, wenn man ähnliches nicht auch heute hinbekommt.
Crusader hatte eine ISO-Ansicht und wurde nur per Tastatur gesteuert - Ausweichen, Knien, Aufstehen, Zielen, Feuern - alles per Tastatur. -> Machbar ist alles.
(Nur ums gleich vorwegzugreifen: Nein, ich will damit nicht sagen, das man in Fallout 3 jetzt die Spielfigur mit der Tastatur steuern muss.)

Da es hier so oft schon Missverständisse gab, fass ich die Hauptaussage nochmal zusammen:
* Ansichtswinkel / Kameraeinstellungen haben nicht automatisch etwas mit dem Kampfsystem zu tun
* Incubation hat das meisterhaft umgesetzt / gezeigt
* Eine Tastatursteuerung in der Isoperspektive ist durchaus realisierbar - und nicht automatisch mit Nachteilen verbunden
* Crusader (No Remorse + No Regret) hat dies gezeigt

Zitat
Abgesehen davon wäre das steuerungstechnisch kaum zu realisieren, in Iso-Sicht mit WASD-Steuerung durch das Ödland hakeln? Nein Danke!

...und eigentlich ist es auch wirklich egal, ob du den Auswahlcursor per Tastatur in Stellung bringst, und dann per Tastendruck der Figur befiehlst, dorthin zu laufen, oder ob du das ganze per Maus & Maustaste machst. Ist alles eine Frage der Gewohnheit / des Standpunkts. Es gibt auch Leute, die arbeiten in Windows nur mit der Tastatur... weil es angeblich schneller geht... Und genau aus diesem Grund hat man meistens die Wahl, wie man seine Games zockt. ;)
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: FEV-Infizierter am 24. März 2006, 14:50:32 Uhr
Jojojo und Beth verkauft dann Joypads mit dem bekannten Fo-Logo... Ich will Fallout nix anderes!
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: chewie am 24. März 2006, 14:51:27 Uhr
Jojojo und Beth verkauft dann Joypads mit dem bekannten Fo-Logo... Ich will Fallout nix anderes!

Zitat
Und genau aus diesem Grund hat man meistens die Wahl, wie man seine Games zockt.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: FEV-Infizierter am 24. März 2006, 14:53:58 Uhr
Hey, Ich denke Beth sollte sich an die Arbeit machen und FO3 in Iso produzieren. Ich trau es denen nähmlich nicht zu ein Spiel zu entwickeln das einmal in Iso und einmal als rundenbasierender Shooter funktioniert, bei der Vorstellung sehe the Fall 1.0 x500 vor meinen Augen!
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: chewie am 24. März 2006, 14:58:45 Uhr
*seufz*

Ob du den Kamerawinkel selbst wählen kannst oder nicht - das hat nix mit dem Spiel, das darunter läuft zu tun. Wenn das scheiße ist, dann kann die Kameraansicht auch nix ändern...

Was spricht denn dagegen, in der ISO-Sicht zu zocken, und in einem Kampf mal in die 3D-Perspektive zu schalten, um den finalen Schuß hautnah mit zu erleben? Oder mal ne Höhle in 3D zu erforschen?

Ich mach das bei Games wie Ufo:Aftermath, TA:Spring oder Empire Earth regelmäßig...
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: FEV-Infizierter am 24. März 2006, 15:12:41 Uhr
Was dagegen spricht? Nun ich fande die Sterbeanimationen in allen FO teilen eigentlich lustig und detailliert genug, Wenn jetzt extra ein 3D-Designerteam angeheuert werden muss damit ich mir ansehen kann das ich mit meine Gausspistole wirklich das Auge erwische dann frage ich mich erstens ob ich das überhaupt sehen will, zweitens ob ich von den Spiel dann jemals eine deutsche Version sehen würde (es gibt Leute die hatten in der Schule 8 Jahre russisch wenn du verstehst worauf ich hinauswill), drittens ob ich die Funktion jemals nutzen würde was mich zu Frage 4 bringt ob der damit verbundene Entwicklungsaufwand, verbunden mit der noch lägeren Entwicklungsdauer durch so ein fragwürdiges Feature gerechtfertigt wird.

Wenn ich Mutanten in 3d killen will dann spiele ich Doom3. Ich kann mir ehrlich gesagt eine FO 3 in 3D nicht vorstellen, ich darf 3 Schritte machen, eine gezielten Schuss abgeben dann Return drücken. Und warten wie mein Feind auf mich zuruckelt. Brauche ich eigentlich nicht.

Die von die vorgetragenen Beispiel mögen schon stimmen, und gegen eine zoombare 2-D Isoperspektive hätte ich nix einzuwenden. Aber wenn das Spiel dann für ein paar, wie ich meine sinnlose, Schickimickiespielereien 3 jahre länger in der Entwicklung klemmt und dann total verbuggt auf die vor Ungeduld meuternde Fangemeinde losgelassen wird á la Oblivion dann will ichs lieber nicht haben.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: chewie am 24. März 2006, 15:22:30 Uhr
Öhm... evtl. verwechselt du da grundsätzlich was. Die Engine wird auf jeden Fall in 3D realisiert werden - eine 2D-Engine kannst du auf dem heutigen Spielemarkt mit der Lupe suchen...

Also: Bethesda baut ein FO3 - in 3D mitsamt Engine. Zu den Grundlegendsden Eigenschaften einer 3D-Engine gehört es, das die Kameraperspektive frei gewählt werden kann - je nach Einsatz. Du könntest z. B. aus jedem Halflife ein Tomb Raider machen, und auch umgekehrt. Wo du die Kamera positionierst, ist völlig schnuppe.

Da alle Objekte ohnehin in 3D modelliert werden, und von der Engine dann texturiert, beleuchtet und letztendlich gerendert werden, ist es völlig egal, ob du dich jetzt mal entscheidest, in die Iso-Ansicht (die nebenbei meiner Meinung nach für FO3 Standard sein sollte!) zu schalten oder eine Szene aus nächster Nähe zu betrachten.

An den Sterbeanimationen ändert sich ja nichts - die werden weiterhin so dargestellt, wie sie animiert wurden. Nur deine Perspektive ändert sich.

Zitat
(es gibt Leute die hatten in der Schule 8 Jahre russisch wenn du verstehst worauf ich hinauswill),

Das versteh ich ejtzt wirklich nicht - was meinst du mit diesem Vergleich (?) ?

Thema Entwicklungszeit:

3D-Modelle und Animationen verschlingen weniger Entwicklungszeit als 2D-Sprites und deren Animation!

Zitat
Die von die vorgetragenen Beispiel mögen schon stimmen, und gegen eine zoombare 2-D Isoperspektive hätte ich nix einzuwenden. Aber wenn das Spiel dann für ein paar, wie ich meine sinnlose [..]

Sobald du - für das heutige Auge ertragbar - zoomen willst, kommst du um 3D auch nicht herum...

Zitat
Schickimickiespielereien 3 jahre länger in der Entwicklung klemmt und dann total verbuggt auf die vor Ungeduld meuternde Fangemeinde losgelassen wird á la Oblivion dann will ichs lieber nicht haben.

Das ist - wie ich es schon mal in einem der vielen FO3-Threads erwähnt habe - sowieso meine Befürchtung. Deswegen -> FO:Zero  ;)
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: FEV-Infizierter am 24. März 2006, 15:26:33 Uhr
Was soll das werden Wasteland Tomb Raider?
Du kannst vergessen das es solche Sterbeanimationen in einer deutschen Version geben wird wenn das Ding tatsächlich als Shoter rauskommt, dann haben wir ein schönes Ödland voller Zombies und Bots mit schwarzen Blut...

Und die Richtung die Beth für die Modder vorgibt stinkt nach Kommerz...
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: chewie am 24. März 2006, 15:34:45 Uhr
Irgendwie reden wir ganz gewaltig aneinander vorbei... ich kann dir überhaupt nicht mehr folgen...

Vielleicht hilft dir dieses Projekt (http://www.ufoai.net/) bzw. dessen Screenshots.

Das ist ein rundenbasierendes Game (genauergesagt ein Remake der Ufo-Serie) in 3D. Spiels am besten an, dann weißt du evtl., was ich meine...

*seufz* Warum wird ständig nur auf Signalwörter reagiert? Mit welchem Wort habe ich das
Zitat
Was soll das werden Wasteland Tomb Raider?

beschrieben? Ich verzweifel hier noch... 3D ist nicht gleich Shooter!!

Zitat
Du kannst vergessen das es solche Sterbeanimationen in einer deutschen Version geben wird wenn das Ding tatsächlich als Shoter rauskommt, dann haben wir ein schönes Ödland voller Zombies und Bots mit schwarzen Blut...

Exakt die gleichen Sterbeanimationen, wie sie in FO 1+2 zu sehen waren, können per 3D realisiert werden. Und eine evtl. entschärfte, deutsche Version auf die "blutige" Version umzuschalten, sollte eine Sache von Minuten sein - wenn es nicht eine 4.7 GB große, compilierte *.exe Datei gibt... (wie in jedem Spiel kann man grafischen Content mal mit mehr oder weniger Aufwand austauschen (=Modding)...)
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: FEV-Infizierter am 24. März 2006, 16:12:58 Uhr
Irgendwie reden wir ganz gewaltig aneinander vorbei... ich kann dir überhaupt nicht mehr folgen...
Den Eindruck habe ich, wenn du dir bitte die Mühe machen würdest den ersten Post auf den du geantwortet hast duchzulesen, wüsstest du auch warum.

Zitat
Vielleicht hilft dir dieses Projekt (http://www.ufoai.net/) bzw. dessen Screenshots.

Das ist ein rundenbasierendes Game (genauergesagt ein Remake der Ufo-Serie) in 3D. Spiels am besten an, dann weißt du evtl., was ich meine...
Und genau gegen so was habe ich nie etwas gesagt ::)

Zitat
Du kannst vergessen das es solche Sterbeanimationen in einer deutschen Version geben wird wenn das Ding tatsächlich als Shoter rauskommt, dann haben wir ein schönes Ödland voller Zombies und Bots mit schwarzen Blut...
Zitat
Exakt die gleichen Sterbeanimationen, wie sie in FO 1+2 zu sehen waren, können per 3D realisiert werden. Und eine evtl. entschärfte, deutsche Version auf die "blutige" Version umzuschalten, sollte eine Sache von Minuten sein - wenn es nicht eine 4.7 GB große, compilierte *.exe Datei gibt... (wie in jedem Spiel kann man grafischen Content mal mit mehr oder weniger Aufwand austauschen (=Modding)...)
Du glaubst im Ernst Bethseda würde in ihrer schicken Oblivion-Engine platzende Augäpfel, heraushängendes Gedärms und dergleichen darstellen? Träum weiter! Zum Thema Modding hab ich mich schon geäussert am besten du schaust mal auf die einschlägigen TES-(Ex?)-Fansites und siehst selbst wie "einfach" Beth es den Moddern inzwischen so macht...
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: chewie am 24. März 2006, 16:19:22 Uhr
ich gebs auf.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: FEV-Infizierter am 24. März 2006, 16:43:05 Uhr
Das war nicht Sinn der Sache chewie.
War doch sehr lehrreich. Meine grundsätzlichen Bedenken gelten der 1. Person-Lösung wie Price sie sich vorstellt, die wird auch niemand aus den Weg räumen können. Sowas wäre in meinen Augen kein Nachfolger von Fallout sondern nur Abklatsch der darauf aus ist mit dem Namen unseres Liebligsspiels schnell Kasse zu machen.

für mich gehört zu FO:
-Iso-Ansicht
-rundenbasiertes Kampfsystem auf Grundlage von Aktionspunkten
-düster-trister ödlandflair
-GENAU so ein geniales Dialogsystem wie in FO 1 u. 2
-Handlungsfreiheit
-das FO-Charactersystem

und einiges was mir gereade ni einfällt ;D :)

der ganze Rest ist von mir aus Verhandlungssache, vor zwei Jahren hätte sich keiner über ein FO 3 in FOT-Grafik beschwert, ich verstehe nicht warum jetzt alles alles anders werden soll. Vielleicht hast du da ja ne Antwort drauf. :)
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 24. März 2006, 17:02:05 Uhr
für fallout 3 würde ich mir eine 3D engine wünschen in der man zwischen Iso-sicht oder first person wechseln könnte.
Und vorallem das gleiche rundensystem wie in fallout taktiks und f1+2, so das man am anfang des ganzen spiels entscheiden kann ob oldschool oder halt neues (wie in Fallout taktics).

Zwei Themen und Wünsche, für die es extra Threads gibt und die nicht erwünscht in diesem hier sind.Bullseye. Was ist bloß mit dir los?

@FEV & chewie

Ich sehe schon, warum die Diskussion völlig chaotisch geworden ist. Dieser plötzliche Sprung auf das Zensur-Thema war auch für mich nicht ganz nachvollziehbar. Aber das ist eure Sache.

Zitat
für mich gehört zu FO:
-Iso-Ansicht
-rundenbasiertes Kampfsystem auf Grundlage von Aktionspunkten
-düster-trister ödlandflair
-GENAU so ein geniales Dialogsystem wie in FO 1 u. 2
-Handlungsfreiheit
-das FO-Charactersystem

Auch wenn der Punkt "Handlungsfreiheit" sehr vage ist, sind das auf jeden Fall die Bausteine für ein FO3, welche sich jeder gestandene Fan wünscht. Ich werde über das Wochenende schonmal anfangen die hier Wünsche zusammenzufassen und sie im ersten Posting übersichtlich und stichpunktartig niederschreiben.


Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: FEV-Infizierter am 24. März 2006, 17:07:13 Uhr
@Punck: Chaotisch? Bin ich der einzige hier der noch Durchblick hat? ;)

Was passiert denn noch so alles mit der Liste, wenn sie dann fertig ist? Schicken wir die als Wunschzettel an Beth?
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: chewie am 24. März 2006, 17:17:22 Uhr
@FEV
Ich hab lediglich versucht, dir eine technische Erklärung auf diese (deine) Frage zu geben:

Zitat
@Price. Iso und First Person wie will man das unter einen Hut bekommen?

,die du auf diesen Post von price gestellt hast:

Zitat
für fallout 3 würde ich mir eine 3D engine wünschen in der man zwischen Iso-sicht oder first person wechseln könnte.

Und dank Schlüsselwort-Reaktionen kam es dann zu einer Diskussion, die ich nicht mehr verfolgen konnte - weil wir aneinander vorbei geredet haben. Daran ändert auch dein vorletzten Post nichts. Der hat mich eher noch mehr verwirrt.

Generell ist das Thema FO3 - und das hab ich hier schon an mancher Stelle erwähnt - hier wohl nicht zu diskutieren, da sofort Abwehrstellung bezogen wird, wenn ein Vorschlag / Wunsch auftaucht, der der eigenen Vorstellung widerspricht. Ich dachte, es diesmal mit ein paar Infos aus der "Realität" / technischen Seite anders angehen zu können - aber Fehlanzeige. Da wird dann wieder von Wasteland / LaraCroft geredet wenn ich versuche, über die Eigenschaften von 3D-Engines zu reden, oder über irgendwelche Todesanimationen / unterschiede DE-EN-Version weitergesponnen (was letzlich _nichts_ mit der verwendeten Darstellung zu tun hat).. wie gesagt, ich raffs nicht... dabei hab ich meine Kernaussagen diesmal sogar zusammengefasst:

Zitat
Da es hier so oft schon Missverständisse gab, fass ich die Hauptaussage nochmal zusammen:
* Ansichtswinkel / Kameraeinstellungen haben nicht automatisch etwas mit dem Kampfsystem zu tun
* Incubation hat das meisterhaft umgesetzt / gezeigt
* Eine Tastatursteuerung in der Isoperspektive ist durchaus realisierbar - und nicht automatisch mit Nachteilen verbunden
* Crusader (No Remorse + No Regret) hat dies gezeigt
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 24. März 2006, 17:27:02 Uhr
@Punck: Chaotisch? Bin ich der einzige hier der noch Durchblick hat? ;)

Wenn dus so willst, ja. :)
Aber für einen Außenstehenden ist die Diskussion wirklich schwer nachzuvollziehen, glaub mir. Und wenn selbst der chewie als Beteiligter nicht mehr durchblickt, dann kann doch was nicht stimmen.

Zitat
Was passiert denn noch so alles mit der Liste, wenn sie dann fertig ist? Schicken wir die als Wunschzettel an Beth?

Ja, aber vielmehr gehts darum, sich mit verschiedenen Gesichtspunkten nochmal auseinanderzusetzen. Es ist ja noch ne Weile hin, bis wir die offiziellen FO-Foren bei Beth stürmen können. Zum jetzigen zeitpunkt macht ein Herantreten an den Entwickler IMO wenig Sinn.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: FEV-Infizierter am 24. März 2006, 17:37:26 Uhr
@chewie: Ok ich hab mich missverständlich ausgedrückt.

Du hast mehr Plan was Spiele angeht, ich interessiere mich eigentlich kaum noch für Spiele. Von den von dir genannten kenne ich beispielsweise kein einziges. Vielleicht sollte ich mich hier lieber raushalten... bei so vielen Bildungslücken.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: chewie am 24. März 2006, 17:43:54 Uhr
Zitat
ich interessiere mich eigentlich kaum noch für Spiele. Von den von dir genannten kenne ich beispielsweise kein einziges.

Naja, ich kenn auch keine aktuellen Spiele - die interessieren mich auch nicht mehr. Die von mir genannten sind meist Community-Projekte (UofAI (http://www.ufoai.net/) / TA:Spring (http://de.wikipedia.org/wiki/TA_Spring)) oder halt Klassiker (Incubation (http://www.computer.hg.pl/incubation/galeria.htm), Crusader (http://hg101.classicgaming.gamespy.com/crusader/crusader.htm) -> Von dem ich übrigens die auf der verlinkten Seite angebotenen Mp3-Files nur empfehlen kann - das ist die InGame-Musik... ich glaub ich zock das mal wieder  :-* ).

Es hat z. B. ziemlich lange gedauert, bis ich gerafft habe, was TES überhaupt heißt..  :ugly:
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 24. März 2006, 21:31:04 Uhr
Chewie und FEV, probiert mal Silent Storm aus. Ihr müsst es nicht kaufen, aber eventuell ausleien oder so.
Und schaut es euch an, wie die Kämpfe dort funktionieren und wie die Graphik dort aussieht. Vielleicht könnte man sowas ähnliches für Fallout wünschen. Ihr müsst es natürlich nicht durchspielen, einfach nur anschauen.  ;)

Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 24. März 2006, 22:12:13 Uhr
Chewie und FEV, probiert mal Silent Storm aus. Ihr müsst es nicht kaufen, aber eventuell ausleien oder so.
Und schaut es euch an, wie die Kämpfe dort funktionieren und wie die Graphik dort aussieht. Vielleicht könnte man sowas ähnliches für Fallout wünschen. Ihr müsst es natürlich nicht durchspielen, einfach nur anschauen.  ;)



Die Kämpfe in Silent Storm wären für ein Rollenspiel schon zu taktisch angelegt. Es ist ja auch ein Taktik-Spiel im Sinne eines JA. Dass ich nicht falsch verstanden werde: Ich will natürlich Taktik, nur sollte man ein zu starkes Abdriften in den Taktik-Bereich vermeiden. Die Kämpfe sollen schließlich nicht das zeitaufwändigste Element in FO3 werden.

Bei SS ist das Physik-System halt schön, aber so etwas wird es wohl auf jeden Fall in FO3 geben.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 25. März 2006, 00:18:13 Uhr
Punck_D, es stimmt schon, daß es etwas zu taktisch wäre, aber darum ging es mir hauptsächlich nicht. Ich habe mir die Diskussion zwischen den beiden durchgelesen und bin der Meinung, daß die Ansicht von SS eine gute Alternative wäre. Ich könnte mir Fallout in dem Stil gut vorstellen. Was die Taktik angeht, so musst du dir vorstellen, daß du nur eine Figur direkt steuerst. Vom Kampfsystem her finde ich SS eigentlich sehr passend für FO3, weil die Kämpfe für mich sehr wichtig sind.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 25. März 2006, 00:33:01 Uhr
Okay, du meinst also dieses stufenlos Zoom- und Drehbare in der Grafik. Damit könnte ich leben. Wäre dann quasi wie bei Vampire: The Masquerade. Also so könnte ich mir das jetzt vorstellen. Nur ist da der Kampf in Echtzeit. Aber sowas ließe sich in so eine Art Engine sicherlich irgendwie implementieren.

Wegen den taktischen Möglichkeiten wäre es für mich für ein CRPG unpassend. Ich finde es da besser, wenn man wenige Möglichkeiten hat, die aber durchaus effizient sein können. Man hat irgendwann den Bogen raus. Wenn die Kämpfe zu taktisch werden ist es nun mal ne Tatsache, dass sie somit auch zeitaufwändiger werden. Egal, ob man nun alleine oder mit einer Gruppe reist. In Spielen wie BG oder Wizardry funktioniert eine starke taktische Auslegung sehr gut. Nur sind das auch auf Kampf ausgelegte CRPGs. Fallout ist mehr auf die Story fixiert. Die Kämpfe waren einfach, nur wurden sie auch nicht langweilig, weil dieses simple Taktik-Prinzip einfach genial war und ist.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 25. März 2006, 00:54:34 Uhr
Also, was die Grafik angeht, so hast du es ganz richtig verstanden. Ich denke, es würde ganz gut zu Fallout passen. Was die Taktik angeht, so hast du natürlich recht, daß die Kämpfe dann zu zeitaufwendig werden, und bei einem Rollenspiel die Story im Vordergrund stehen sollte und nicht die Kämpfe.
Bloß für mich sind die Kämpfe genauso wichtig wie die Story, und Fallout ist eigentlich ein sehr guter Kompromiss zwischen einem Rollenspiel und etwas Taktik. SS ist ein sehr gutes Taktikspiel mit einigen Rollenspielelementen. Daher bin ich weiterhin der Meinung, daß das Kampfsystem von SS sehr gut in FO3 integriert werden könnte.
Bei SS waren die Kämpfe in der Tat etwas zeitaufwendig aber nur weil es so ausgelegt worden ist, da SS ein Taktikspiel ist und die Kämpfe dort natürlich im Vordergrund stehen und nicht die Story. Wenn man aber nun das Kampfsystem von SS in ein Rollenspiel einbauen würde, so würde es einen gar nicht so sehr stören, weil das Spiel anders ausgelegt ist und die Kämpfe somit ganz anders ablaufen würden.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 25. März 2006, 01:50:42 Uhr
Was genau würdest du denn aus dem Kampfsystem von SS übernehmen und was nicht?
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 25. März 2006, 02:14:56 Uhr
Hast du es schonmal ausprobiert, Punck_D? Weil wenn ja müsste ich nicht so viel erklären, sondern nur kurz mit Stichworten anschneiden.
Also was ich gerne übernehmen würde ist, daß man die Projektile sehen kann.
Mehrere Schußvarianten (Dauer, kurze Salve, etc.)
Man kann bei SS so schön die Granaten einsetzen.

Sonst würde ich fast alles übernehmen wollen. Ich kann mich nur sehr schwer entscheiden, auf was ich lieber verzichten würde.  ???
Ich finde, es passt alles so gut zusammen. Die Kämpfe machen echt Laune.

Sag einfach, was du rausnehmen würdest, oder wie du es dir vorstellst.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 25. März 2006, 02:36:26 Uhr
Ja, ich habs hier.

Gut, dass man Projektile sehen kann ist ja kein wichtiger taktischer Bestandteil jetzt, aber das wid wohl so sein und ich begrüße es auch.

Mehrere Schussvarianten...Hm, da reichen mir schon die beiden aus FO1+2, Salve und Einzelschuss. Noch mehr wäre Humbug meines Erachtens.

Also ich möchte auf keinen Fall Ducken, Liegen oder ähnliches drin haben. Gerade auf sowas achtzugeben verkompliziert vieles und zögert den Kampf in einem CRPG nur unnötig hinaus.

Mir fällt gerade ein, dass in einer Hinsicht SS nicht so flexibel in Sachen Kämpfe ist wie FO... Die Zielschüsse.
Genau diese detailierten Zielschüsse möchte ich auch wieder haben.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 25. März 2006, 08:33:37 Uhr
OK, das hört sich schon sehr vernünftig an.  :)
Was die Zielschüsse angeht, so kann man es bei SS auch machen. Das machst du mit der Tastatur, mit dem Zahlenteil. 8 drückst du für Kopf, 4 rechter Arm, 5 Torso etc.

Na ja und das mit Ducken und Kriechen, das würde ich wirklich sehr vermissen.  :'(
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 25. März 2006, 15:58:52 Uhr
Ich weiß, wie man Zielschüsse bei SS macht, nur ging es mir ja darum, dass sie nich so detailiert wie in FO sind.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: edward@etherites am 25. März 2006, 18:45:20 Uhr
Also, ich bin der Meinung, dass die Kämpfe ruhig wie bei Morrowind sein können. Das kann man bestimmt auch aus der Iso-Ansicht darstellen... Okay, ich weiß. Böser Scherz!  :ugly:
Ich finde das Kampfsystem aus Fo1+2 auch völlig genial! Kein unnötiger Schnickschnack, immer noch tödlich genug, und vor allem ein visueller Augenschmaus... hehehe. Was mir nur wieder aufgefallen ist (ich spiele z.Z. mal wieder Fo2): Die Gruppenmitglieder sind in manchen Momenten todnervig, und zudem finde ich das Management der Einzelnen Verstrahlten, äh, Mitglieder zu kompliziert. Das könnte ruhig noch verbessert werden. Was das Steuern der Leute angeht: Vielleicht doch eine Party mit Nebencharakteren, die man steuern kann, dafür aber eine Beschränkung auf zwei zusätzliche Partymitglieder, die nicht automatisch zu Beginn zur Verfügung stehen? Der Hauptcharakter muss eben ganz klar im Mittelpunkt stehen.
Kratz! Kratz! Ich frage mich gerade, was mein Beitrag mit Kampfsystem und graphischer Umsetzung zu tun hat... naja, was soll´s.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 25. März 2006, 18:52:42 Uhr
Was das Steuern der Leute angeht: Vielleicht doch eine Party mit Nebencharakteren, die man steuern kann, dafür aber eine Beschränkung auf zwei zusätzliche Partymitglieder, die nicht automatisch zu Beginn zur Verfügung stehen? Der Hauptcharakter muss eben ganz klar im Mittelpunkt stehen.

Dieses leicht Anonyme bei den Partymitgliedern hatte mir sehr gut gefallen. So hatte man halt ständig das Gefühl, dass sie zur reinen Unterstützung dabei sind. Was anderes ist es, wenn sie wie in PS:T Teil der Geschichte sind. Aber das Spiel ist vom Grundkonzept ja auch was ganz anderes.

Die Präsenz des eigenen Chars ist nunmal nicht mehr so stark oder verschwindet gar ganz, wenn sie unter der Kontrolle des Spielers stehen.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: edward@etherites am 25. März 2006, 21:30:20 Uhr
Dem wirkt man entgegen, indem man eine Story um den Hauptcharakter herum entwickelt. Im ersten Teil wars der Bunkerbewohner, im zweiten das Auserwählte Wesen. M. E. wäre es nicht einmal schädlich, wenn auch die "Mitläufer" ihre eigene Geschichte haben, die quasi einen Subplot bilden könnte (Vic und seine Tochter als kleines Beispiel). Ist jetzt aber echt nur noch eine reine Frage des Geschmacks.
Theoretisch könnte die direkte Kontrolle auf den Kampf beschränkt sein; dann käme es nicht so häufig zu solchen Missgeschicken wie etwa, dass man von seinem eigenen Teamkollegen mit der Vindicator umgelegt wird, weil man zu nahe am Gegner stand. Ich weiß nicht, ich weiß nicht. Ach, ich würd´s ganz nett finden, wenn der Hauptchar mit Nebenchars unterwegs wäre, die der direkten Kontrolle des Spielers unterstehen würden. Und auch die o.e. Nebengeschichten fänd ich ganz nett.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 25. März 2006, 23:16:20 Uhr
Die Missgeschicke der Partymitglieder haben in der Tat ganz schön genervt. Ich bin aber trotzdem gegen eine direkte Steuerung der Begleiter. Ich finde man sollte diese nur bedingt  durch Befehle oder Befehlsketten steuern können. Und die o.g. Patzer könnten einfach durch Verbesserung der KI behoben werden.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 25. März 2006, 23:19:42 Uhr
Die Missgeschicke der Partymitglieder haben in der Tat ganz schön genervt. Ich bin aber trotzdem gegen eine direkte Steuerung der Begleiter. Ich finde man sollte diese nur bedingt  durch Befehle oder Befehlsketten steuern können. Und die o.g. Patzer könnten einfach durch Verbesserung der KI behoben werden.

Ganz genau so seh ich das auch. Eine direkte Steuerung selbst im Kampf würde durch eine angepasstere KI überflüssig.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 25. März 2006, 23:46:56 Uhr
Ein weiterer Vorteil ist, daß man sich bei dem Kampf nur auf seinen eigenen Char konzentrieren muß. Bei JA2 zB war das zum Teil etwas nervig immer alle Chars steuern zu müssen. Im Endeffekt hat man sich 2 Leute ausgesucht und mit diesen den Kampf geführt und all die anderen sind dann zu kurz gekommen.

Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 25. März 2006, 23:53:01 Uhr
Ein weiterer Vorteil ist, daß man sich bei dem Kampf nur auf seinen eigenen Char konzentrieren muß. Bei JA2 zB war das zum Teil etwas nervig immer alle Chars steuern zu müssen. Im Endeffekt hat man sich 2 Leute ausgesucht und mit diesen den Kampf geführt und all die anderen sind dann zu kurz gekommen.

Huh? Dann könntest du SS in die selbe nervige Ecke stellen. Also für ein Taktik-Spiel ist das doch ganz normal. Und 2 Leute hab ich mir da nie rausgesucht. Die Zusammenstellung der Truppe war schon recht wichtig. Gut, das gehört jetzt mehr in den JA2-Thread.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: edward@etherites am 26. März 2006, 12:45:30 Uhr
Hmpf... Zu Ungunsten meines Vorschlages muss ich zugeben, dass das direkte Steuern von mehreren Chars wirklich nervig sein kann. Habe deswegen gestern noch ne Runde Tactics gespielt, und da ist nicht viel mit dem einsamen Heckenschützen, wenn man wirklich mal einen Alleingang machen möchte. Stattdessen muss man ja auch die anderen bis zu fünf Mitglieder "betreuen". Hmpf... (ja, wie am Anfang)
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 26. März 2006, 23:02:29 Uhr
Also SS spiele ich wirklich sehr gerne und da stört es mich eigentlich nicht. Ich weiß nicht warum, aber bei JA2 fand ich es irgendwie nervig während eines Kampfes immer alle bewegen zu müssen. Und zwar, wenn ich keine Gegner in Sicht hatte und diese erst suchen musste, dann war das nervig. Also da habe ich meistens einen oder zwei ausgesucht und mich auf die Suche begeben. Als ich die Gegner fand, so waren die anderen immer oder meisstens zu weit weg.
Ich finde, bei einem Rollenspiel muß sowas nicht unbedingt sein. Bei einem Taktikspiel gehört das dazu, aber nicht bei einem Rollenspiel.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Mackie am 01. April 2006, 22:45:54 Uhr
Ich hätte es gern, dass in Fallout 3 endlich der verstrahlungsgrad angezeigt wird!
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 02. April 2006, 11:33:40 Uhr
Ich hätte gerne hin und wieder Sandstürme im Ödland und vielleicht einwenig Regen.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 02. April 2006, 21:34:44 Uhr
Ich hätte gerne hin und wieder Sandstürme im Ödland und vielleicht einwenig Regen.

Zu rein atmosphärischen Zwecken oder mit Auswirkungen?
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 03. April 2006, 12:56:49 Uhr
Mit Auswirkungen natürlich. Wärend eines Sturms sollte man nicht reisen können, und wenn man wärend einer Reise in einen Sandsturm gerät, so sollte man Schutz suchen und warten bis dieser vorbei ist. Es gibt sicherlich noch weitere Nachteile, die so ein Sandsturm mit sich bringt, wie zB schlechte Sicht, die Gebäude werden beschädigt etc.

Regen hat natürlich einige Vorteile. Die Brunnen werden wieder mit Wasser gefüllt, Pflanzen werden dadurch gegossen und Wasser ist überhaupt überlebenswichtig. Es sollten unterschiedliche Gewittertypen geben, die auch mal Gefahren und Verwüstungen mit sich bringen können. Unterschiedliche Regionen sollten auch unterschiedliche Wetterverhältnisse haben. In einer Wüste gibt es auch wenig Regen aber öffter mal einen Sandsturm.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: MK-ScorpioN am 04. April 2006, 13:16:53 Uhr
ich glaub nicht, dass es da so oft regnet xD
ich will eine neue Powerrüstung in jedem Teil gab es eine bessere Powerrüstung mal abgesehn vom BoS-Konsolen-Teil. Die waren früher richtig gut designed für die damaligen verhältnisse :D
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 04. April 2006, 23:04:25 Uhr
Wo da?
Irgendwo muß es ja regnen.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: MK-ScorpioN am 05. April 2006, 23:24:36 Uhr
denk schon, dass es dort mal regnet aber eben nicht so oft wie in unsreren Zeiten xD
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 06. April 2006, 00:14:44 Uhr
Na, das ist klar. Ganz besonders nicht so oft wie bei uns.  ;)
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 06. April 2006, 21:25:41 Uhr
Ich finde, daß die Nahrung nun doch eine wichtige Rolle im Spiel haben sollte. Ein Balken würde dann den Hungergefühl darstellen und anzeigen wie hungrig der Char ist. Ein sehr großer Hunger hat negativen Einfluß auf Attribute sowie Kampfstärke des Char´s. Dadurch würde die Nahrung eine wichtige Bedeutung im Spiel haben und nicht wie in FO es gibt welche, aber man braucht diese nicht.
Ach so für Wasser gilt das Selbe.
Dadurch würden selbst Reisen zwischen den Städten zu einer Herausforderung.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: edward@etherites am 06. April 2006, 21:39:49 Uhr
Kurze Intervention: allgemeine Wünsche...
Ich wünschte mir, Bethesda hätte die Lizenz nicht erworben...  :wallbash: Habe jetzt ein paar Stunden Oblivion gezockt, und könnte von morgens bis abends kotzen...  :ugly: So, das war´s...
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Sharcc am 06. April 2006, 22:00:42 Uhr
Kurze Intervention: allgemeine Wünsche...
Ich wünschte mir, Bethesda hätte die Lizenz nicht erworben...  :wallbash: Habe jetzt ein paar Stunden Oblivion gezockt, und könnte von morgens bis abends kotzen...  :ugly: So, das war´s...

Jedem das seine, ich hab Oblivion bei nem Kumpel gesehen (der hat nichts mit Fallout am Hut),
der ist begeistert davon, hat mir auch einiges vom Spiel gezeigt.
Und von allen Previews, Screens, Videos, testberichten und nun auch vom zugucken,
finde ich das Game Klasse...!

Aber wenn du schon sagst, du könntest von morgens bis abends kotzen...
dann sag doch auch wieso. Gibt sicher Gründe...
nur wenn man die nennt, kann das Spiel auch besser werden,
und villeicht auch ein Fallout 3.  :)
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 06. April 2006, 22:14:15 Uhr
Keine Panik Leute.
Ich denke, es ist nicht ganz richtig von Oblivion auf Fallout zu schließen. Und zwar aus dem Grund, daß Oblivion der Nachfolger von Morrowind ist und nicht von Fallout. Von daher sind es 2 unterschiedliche Spiele. Mit dem Spiel Oblivion mußte Beth sich an Morrowind halten, um nicht die Morrowindfans zu enttäuschen. Ob es gelungen ist oder nicht, sei dahingestellt. Was wichtig ist, daß Oblivion nichts mit Fallout zu tun hat und deswegen sollten wir jetzt nicht so viel Panik machen.  ;)
 
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Sharcc am 06. April 2006, 22:19:18 Uhr
Ja klar, aber Bethesda ist dafür verantwortlich,
und es geht ehr um die Allgemeinheit...
Hey, wenn du ner Spielefirma sagst:
"Euer Spiel ist zum kotzen, see ya!"

Ja toll... dann können die da wenig machen,
dann experimentieren die was neues, aber ob das jemand so will ist ne andere Frage.
Wenn du dagegen begründest wieso es deiner Meinung nach schlecht ist,
dann können die sich hinsetzten und nachdenken ob und wie das realisierbar ist.

Die einzige Gemeinsamkeit zwischen Oblivion und Fallout 3 wird villeicht nur die Engine sein,
den Rest wissen die Jungs von Bethesda ab besten selber. ^^
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 06. April 2006, 22:27:38 Uhr
Ganz genau Sharcc. Es ist nur die Engine, die benutzt werden soll. Deswegen sollten wir nicht Beth verfluchen, weil sie schlechtes Fallout machen werden, das wissen wir noch nicht, sondern weil sie Oblivion vergeigt haben (Geschmackssache) und das gehört in einen anderen Thread.  ;)
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Sharcc am 06. April 2006, 22:30:39 Uhr
Jup, und ich vertrau Bethesda, da mir Oblivion,
von dem was ich bislang gesehen und gelesen habe,
sehr gut gefallen hat!  ;)
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 06. April 2006, 22:32:49 Uhr
Ist gut jetzt. Wir habens verstanden hier.

Wenn edward eben mal sowas einwirft, dann braucht das nicht totdiskutiert werden.

Schreibt mal lieber was zu Grizly's Vorschlag mit der Nahrung. Von mir kommt da später was.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Sharcc am 06. April 2006, 22:38:27 Uhr
Ich schreib das hin was mir past Punck...  ;)

Zum Nachrungsthema brauch ich nichts zu schreiben,
hab da keine Einwende, oder andere Vorschläge wie man das verfeinern könnte.
Und extra posten "Jawohl super Idee von dir!" ist nichts weiter als spammen.
Deswegen "no comment". ^^
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 06. April 2006, 22:45:16 Uhr
Ich schreib das hin was mir past Punck...  ;)

Wenn du gerne kontraproduktiv bist, dann mach ruhig weiter.

Zitat
Zum Nachrungsthema brauch ich nichts zu schreiben,
hab da keine Einwende, oder andere Vorschläge wie man das verfeinern könnte.
Und extra posten "Jawohl super Idee von dir!" ist nichts weiter als spammen.
Deswegen "no comment". ^^

Und wieso dann dieser Post hier?


Zur Nahrung: Ich habe glaube ich in diesem Thread schonmal erörtert, warum mir das in Arx Fatalis nicht gefallen hat. Nahrung kann den Realitätsgrad nach oben schrauben. Es kann aber auch schnell nervig wirken. Ich habe in FO1+2 keine Option in der Hinsicht vermisst. Essen ist mehr ein Handelsgegenstand als von persönlichem Nutzen. Zur kleineren Aufwertung der HP wie z.B. der Apfel habe ich nichts dagegen.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 06. April 2006, 22:46:14 Uhr
Puncky, ich mache mir schon langsam Sorgen.  :-[
Mußt du dich erst beruhigen, oder wieso kommt erst später wasß  ;)
Würde schon gerne hören, was ihr davon haltet.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 06. April 2006, 23:01:09 Uhr
Man könnte es aber so wie bei Silent Storm machen. Egenen Schwierigkeitsgrad erstellen, wo man es einstellen kann.
Also mir würde es gefallen. Bei FO gab es keine Probleme mit der Nahrung, man konnte überall in den Städten welche bekommen, nur hatte es dort keinen Zweck, was ich schade fand.
Ich gebe zu für einige könnte es in der Tat etwas nervig werden, aber doch nicht für RPG-Fans, oder.  ;)
Daher mein Vorschlag mit der Einstellbarkeit.
Und wenn man unterwegs ist und zudem noch ein guter Naturbursche, so könnte man in den Jagdmodus schalten, wodurch sich die Chance auf zufällige Begegnungen erhöht, und man sich somit ein Paar Ratten schießen kann. Dadurch sollte man, falls man vergessen hat sich in der Stadt zu versorgen, auch im Ödland nicht vor Hunger sterben.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Mackie am 06. April 2006, 23:22:47 Uhr
Die Nahrung solte dann aber schon sehr billig sein, und manchmal könnte man Obst und sonst´ges irgendwo selber pflücken könnte, und warme Mahlzeiten selber kochen können.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 06. April 2006, 23:24:33 Uhr
Ich gebe zu für einige könnte es in der Tat etwas nervig werden, aber doch nicht für RPG-Fans, oder.  ;)
Daher mein Vorschlag mit der Einstellbarkeit.

Heh, wenn dadurch Story und Spielmechanik ins Hintertreffen geraten, dann ist es auch für mich nervig.

Mit der Einstellbarkeit ist das so eine Sache. Wie ich gelesen habe, gibt es bei Oblivion Unstimmigkeiten mit der Fast Travel-Funktion, d.h. es ist schon ein Unterschied mit den Begegnungen, welche man auf Reisen erlebt, wenn man diese nutzt oder nicht. Bei solchen Optionen kann schnell die Spielmechanik leiden. Das ganze Design muss ja dann darauf eingestellt werden. Das kann schnell zu Unstimmigkeiten führen.
 
So wie Fallout ausgelegt ist, fände ich es auf jeden Fall überflüssig. Die Gewichtungen sollten da doch beim Bewährten bleiben. Man hat ja schließlich schon genug mit der Verstrahlung zu tun. Das passt ins Setting und unterstützt die Atmosphäre. Ganz abgesehen von Psycos und Mentats. Zu konsumieren und erleiden gibt es also schon genug.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 06. April 2006, 23:39:18 Uhr
Es ist schon schwierig, alles unter einen Hut zu bringen, im Moment noch. Aber die Spiele sollen sich weiter entwickeln und nicht immer an einer Stelle treten. Vielleicht wird man später eine gute Lösung hierfür entwickeln, wer weiß. Nur es ist falsch es von vorn herein ganz auszuschließen, weil es schwierig werden könnte.

Also wie es aussieht, gehen in dem Punkt "Nahrung" unsere Meinungen auseinander, Punck_D.
Ich bin weiterhin der Meinung, daß die Nahrungssuche die Falloutatmosphäre sinnvoll ergänzt und unterstützt.
Und zwar aus dem Grunde, daß man in der Welt von Fallout nichts liegen lassen würde. Alles was man irgendwie weiterverwerten kann würde man aufsammeln. Ich glaube nicht, daß man tote Ratten nach einem Kampf einfach liegenlassen würde. Und dieses Gefühl will ich in Fallout 3 haben: alles ist wertvoll, ganz besonders Wasser und Nahrung.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 06. April 2006, 23:45:18 Uhr
alles ist wertvoll, ganz besonders Wasser und Nahrung.

Wasser war bereits im ersten Teil wertvoll. Im zweiten dann komischerweise nicht mehr. Kannst du dich an die "Zufallsbegegnung" entsinnen, wo im Nachrichtenfenster steht, dass man stundenlang Wasser gesucht hat? So proportioniert finde ich das in Ordnung.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 07. April 2006, 00:09:33 Uhr
Ja, daran kann ich mich noch erinnern. War ganz in Ordnung, vielleicht etwas zu wenig.
Wie gesagt für mich wäre das unzureichend. Es ist mir einfach zu wenig einfach von Stadt zu Stadt zu ziehen und nur einfach eine Nachricht lesen, kein Wasser gefunden 5 Punkte abgezogen. Ich will, befor ich mich überhaupt auf eine Reise begebe, mich erst für die Reise ausrüsten und mir die Sachen, die ich für die Reise am nötigsten brauche sprich Wasser und Nahrung, erst besorgen, oder diese sich unterwegs besorgen müssen.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Mackie am 07. April 2006, 00:13:02 Uhr
Klauen wär auch eine Möglichkeit ;D
Oder man könnte Tieren bißchen Fleisch nehmen, sie können es ja entbehren, wenn sie tot sind.
Wasserpullen oder irgendwelche anderen Behälter könnte man auch jemandem aus dem Ödland abjagen, oder schlimmstenfalls Geckoblut trinken :ugly:
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 07. April 2006, 00:20:00 Uhr
Na, das hört sich doch interessant an, oder. Da hat man gleich mehrere Möglichkeiten böse zu sein.  ;)
Da könnte man auch, so ähnlich wie bei Gothic, lernen die Tiere auszuweiden, und eventuell damit auch noch Geld verdienen. Bei FO 2 hat es schon Ansätze gegeben (Geckos häuten), leider nur zu wenige.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Mackie am 07. April 2006, 00:26:00 Uhr
Ja, aber so toll war diese Idee in Gothic auch nicht, dass es nciht soviel Kohle einbrachte.
Gegen Ende von Teil 1, weiss nicht, wies bie andren Teilen ist,  da war so ein Teil vom Tier nur ein Furz im Hurricane
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 07. April 2006, 00:34:26 Uhr
Ja gut, aber das war ein Problem von Gothic. Mir ging es hierbei um den Beispiel, damit man sich was dabei vorstellen konnte.
Bei Fallout sollte man das natürlich anders auslegen. Ich denke mal, daß Fleisch und Wasser im Ödland einiges wert sein sollte. Und wieviel man nun für seine Waren kriegt ist letzendlich von der Handelfähigkeit des Chars sowie des Händlers abhängig.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Mackie am 07. April 2006, 00:38:53 Uhr
Ja, das stimmt...
ABer es wäre doof, wenn es einiges wert wär, man hat nciht genug Kohle, und ohne Stirbt man.Ausserdem bräuchte man beim Reisen viel essen, da die Zeit auf der Karte wie im Fluge vergeht, und ein Mensch bekanntlcih 3 mahlzieten am tag braucht
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 07. April 2006, 00:45:56 Uhr
Na brauchen tut er es ganz bestimmt nicht, und im Ödland solch ein Luxus muß man sich erstmal erarbeiten. So einfach wollen wir es doch auch nicht machen, oder. Es gibt ja auch unterschiedliche Lebensmitteln. Fleisch, Gemüse, Obst etc. Wenn man sich kein Fleisch leisten kann, so soll man halt Gemüse kauen, wobei Fleisch halt länger satt machen soll und den Hungerbalken ganz voll macht.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Mackie am 07. April 2006, 00:48:40 Uhr
Ja, man könnt sihc´h auch eine eigene Farm kaufen, wo man gemüse anbaut und für ´ne Menge Geld auch Brahmin züchtet
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 07. April 2006, 00:53:10 Uhr
Oder man könnte den Besitzer auch um die Ecke bringen, und sich so die Farm aneignen. Da man aber nicht der einzige schlaue und böse Bursche ist, sollte man dann mit offenen Augen schlafen und sich gegen Räuber und Banditen verteidigen.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 07. April 2006, 00:57:38 Uhr
Wir reden jetzt schon noch über Fallout, oder?
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 07. April 2006, 01:03:42 Uhr
Na klar, worüber denn sonst.  ;)
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 07. April 2006, 01:35:54 Uhr
Seht es mal so: Den Vorschlag betreffend Nahrungsmitteln und deren Beschaffung in allen Ehren. Aber man hat als Bunkerbewohner, Auserwähltes Wesen oder einfach Held besseres zu tun, als sich um eine Farm zu kümmern. Es gab schonmal jemanden in dem Thread hier, der unbedingt eine ganze Brahmin-Herde züchten wollte. Lest euch dazu einfach mal ein paar von den ersten Seiten des Threads hier durch. Das ist einfach unpassend. Auch allgemein für ein CRPG.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 07. April 2006, 02:15:27 Uhr
Mag schon sein, daß der Held was Besseres zu tun hat, ganz bestimmt sogar. Aber man könnte  es ja alles nebenbei machen. So etwas sollte auf gar keunen Fall der Mittelpunkt des Spiels werden, sondern vielmehr als eine mögliche Nebenbeschäftigung, zusätzliche Geldquelle oder was weiß ich sonst noch was.
Ich kann mich auch noch daran erinnern, sowas ähnliches hier schonmal gelesen zu haben. Aber so abwägig fand ich es nicht, um es nicht mehr ansprechen zu wollen.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 07. April 2006, 02:52:59 Uhr
Aber man könnte  es ja alles nebenbei machen. So etwas sollte auf gar keunen Fall der Mittelpunkt des Spiels werden, sondern vielmehr als eine mögliche Nebenbeschäftigung, zusätzliche Geldquelle oder was weiß ich sonst noch was.

Neben dem Hauptquest versuche ich meinen Char zu leveln, Nebenquests zu machen und Jobs anzunehmen.

Es gibt also genug zu tun. Für eine Farm (Himmel, wie abwegig) will ich da keine Zeit investieren. Die Degradierung meines Helden zu einem Bauer will ich nicht sehen. Wie skurril: "Tut mir leid, aber ich kann diesen Job nich annehmen, weil sonst meine Brahmin nicht genug Liebe und Zuwendung bekommen." Teh Fuck?

Wenn dieses Gimmick noch weniger Platz im Spielgeschehen einnehmen sollte, dann kann man es auch gleich weglassen, um die Atmosphäre von vornherein nicht in Gefahr zu bringen.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 07. April 2006, 10:14:55 Uhr
Wer zwingt dich eigentlich dazu, deine wertfolle Zeit für eine Farm zu verschwenden, Puncky?

Ich habe mir das so vorgestellt.
Irgendwo im Ödland gibt es eine Farm oder sogar auch mehrere. In jedem Dorf soll es sogar welche geben. Diese werden von einem Farmer betrieben. Der Farmer sorgt für den Futternachschub für die Bramins und wenn diese immer genug zu futtern haben vermehren sich diese. Hin und wieder verkauft der Bauer diese, sodaß die Spielfigur sich auch welche kaufen könnte.
Nun kommt man an einer solchen Farm vorbei. Was tut man da?
Da gibt es mehrere Möglichkeiten, wie es sich für ein Rollenspiel gehört.
1.) Man geht einfach weiter und es passiert nichts.
2.) Man spricht den Bauern an, vielleicht gibt es eine Aufgabe zu erledigen.
3.) Man versucht sich einen Brahmin zu ergattern. Durch stehlen oder kaufen, ist egal, hängt von den Vorlieben des Spielers ab.
4.) Wenn man ein böser Char ist, kann man den Bauern um die Ecke bringen und alle Brahmins abschlachten und das Fleisch dann verkaufen. Oder man läßt die Brahma am leben und nutzt einfach das Haus für sich. ZB Sachen bunkern etc. Wenn man die Brahma nicht füttert, so kratzen diese irgendwann ab und man hat nur das Haus übrich. Der Spieler könnte aber auch hin und wieder für Futternachschub sorgen, damit die Brahmas nicht sterben. Man ist somit nicht an die Farm gebunden und kann jederzeit weiterziehen und die Farm ihrem Schicksal überlassen.

Also, wie man sieht, gibt es mehrere Möglichkeiten mit solch einer Farm zu verfahren. Als ein guter Char, wird man da natürlich keine Bauern killen, sondern einen Brahmin kaufen oder eine Aufgabe für den Bauer erledigen und anschließend weiterziehen. Und es ist alles in bester Ordnung.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Mackie am 07. April 2006, 13:29:55 Uhr
Eine tolle Idee.
Man könnte sich auch einen Bauer anheuern, damit er sich um alles kümmert.
SO hat man Zeit für Quests, und man muss nicht hungern
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 07. April 2006, 17:21:03 Uhr
Tut mir Leid Leute, aber das hat meiner Meinung nach einfach nichts mit Fallout zu tun. Wie gesagt habe ich nichts dagegen, wenn dem Punkt Nahrung etwas mehr Gewicht zugeschrieben wird. Aber bei allem was heilig ist: Das Betreiben einer Farm geht zu weit. What Next? Kinder kriegen? Oho, da hab ich jetzt was geschrieben. Das sind alles nur Spielereien, Gimmicks, und können sich in Kenntniss der ersten beiden Teile einfach nicht einfügen.

Ich weiß, dass ihr das vielleicht nicht versteht, aber ich gehöre auch zu den Leuten, die Fallout 2 aufgrund diverser Unstimmigkeiten lange nicht mehr so gut fanden wie FO1. Mir ist eine Glaubwürdigkeit und atmosphärische Dichte sehr wichtig. Und die wird durch diese Gimmicks keineswegs unterstützt sondern wahrscheinlich nur zerstört.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Mackie am 07. April 2006, 17:58:11 Uhr
Tja, äussere deine Meinung, dein Recht.
Du könntest womöglich auch recht haben,
vielleicht is die ganze Nahrungsidee Mist.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: MK-ScorpioN am 07. April 2006, 20:09:29 Uhr
Tut mir Leid Leute, aber das hat meiner Meinung nach einfach nichts mit Fallout zu tun. Wie gesagt habe ich nichts dagegen, wenn dem Punkt Nahrung etwas mehr Gewicht zugeschrieben wird. Aber bei allem was heilig ist: Das Betreiben einer Farm geht zu weit. What Next? Kinder kriegen? Oho, da hab ich jetzt was geschrieben. Das sind alles nur Spielereien, Gimmicks, und können sich in Kenntniss der ersten beiden Teile einfach nicht einfügen.

Ich weiß, dass ihr das vielleicht nicht versteht, aber ich gehöre auch zu den Leuten, die Fallout 2 aufgrund diverser Unstimmigkeiten lange nicht mehr so gut fanden wie FO1. Mir ist eine Glaubwürdigkeit und atmosphärische Dichte sehr wichtig. Und die wird durch diese Gimmicks keineswegs unterstützt sondern wahrscheinlich nur zerstört.

hmm wenn du mit so einer Einstellung auf FO3 wartest, wirst du auf jedenfall enttäuscht. Denn die Atmo von FO1 wird niemand nachahmen können besonders nicht in 3D. Das geht nur mit 2D. Oder noch besser wie wärs, wenn du bei FO1 bleibst? :P
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 07. April 2006, 20:29:33 Uhr
Zitat
hmm wenn du mit so einer Einstellung auf FO3 wartest, wirst du auf jedenfall enttäuscht. Denn die Atmo von FO1 wird niemand nachahmen können besonders nicht in 3D. Das geht nur mit 2D.

Aha, demnach ist Glaubwürdigkeit und atmosphärische Dichte nur in 2D möglich. Ein neuer Glanzpunkt von Ignoranz in diesem Thread. (http://home.arcor.de/twisted_mind/Emoticons/applaus.gif)

Zitat
Oder noch besser wie wärs, wenn du bei FO1 bleibst?

Schau mal Junge: Solche wie dich hab ich hier nun schon mehr als nur einmal belächelt. Wenn Beth den dritten Teil vermasselt werde ich auch weiterhin FO1+2 spielen. Ich habe sehr viel Freude daran. So wie du über FO1 zu denken scheinst ist es ja "out" es zu spielen. Deshalb meine Frage: Was zum Teufel machst du dann hier?

Wenn du außer Ignoranz und Dummheit nichts diesem Thread beizufügen hast dann halte dich gefälligst fern.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Ye ol' Dinkley McD0nk am 07. April 2006, 20:47:10 Uhr
na puncky erst pro nieder reiten und dann das selbe machen was du so verteufelst
tz tz tz  böser junge ab in die Ecke und denk drüber nach was du falsch gemacht hast


btw@MKscorp wieso sollte die atmo jemand nachahmen wollen? kopiern is scheiße selber machen is doll
keiner will die selbe atmo wie in F1 warum auch die Zeiten haben sich ja geändert
und warum sollte es nur in 2D gehn oO du kannst genauso gut ne Iso im 3D machen
die aussage is einfach falsch oO jeder kann ne tolle atmosphäre schaffen egal ob 2D 3D oder 1D wtf er muss nur wollen und können
@F1 spieln woot bleib du doch bei deinem Tactics  :hrhr:
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 07. April 2006, 21:01:07 Uhr
na puncky erst pro nieder reiten und dann das selbe machen was du so verteufelst
tz tz tz  böser junge ab in die Ecke und denk drüber nach was du falsch gemacht hast

Gehört jetzt eigentlich nicht hierher, aber es besteht ein Unterschied darin, ob ich nun eine Person direkt als Idiot oder Dummkopf bezeichne oder das was er schreibt. Dummheit ist in diesem Fall demnach gleichzusetzen mit "nicht nachgedacht". Und das hat MK-Scorpion offensichtlich nicht.

Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: MK-ScorpioN am 07. April 2006, 21:07:32 Uhr
rofl wenn du der meinung bist, dass es etwas mit ignoranz zu tun hat wenn ein FO3 in 3D nie und nimmer die Atmo von FO1 schaffen kann, dann kannn ich dir auch nicht helfen, denn das ist meine Meinung und nicht deine...wenn es nach dir gehen würde, wärste alleine in dem Forum und würdest mit dir alleinne posten...denn andere Meinungen interessieren dich nicht wenn du nicht der gleichen meinung bist hab ich festgestellt...darauf eingehen würdest du auch nicht tun. Ganz im gegenteil du bezeichnest die meinung anderer als Ignoranz xD jap jap das ist ein sehr freundlicher zug von dir. Desweiteren werde ich in diesem Thread nicht mehr posten, da ich in dem von dir Erstellten thread nicht erwünscht bin also diskutier mit dir selber  :-X

@Demon Knight: Nein ich habe nicht gesagt, dass man mit 3d Grafik keine Atmo schaffen kann, aber in FO1 war die atmo so einzigartig, diese düstere vll auch ein bisschen gruslige Atmosphäre die damals FO1 hatte, die kann man eben nicht mit 3D erzielen gerade weil FO1 Oldschool ist. ich bin mir sicher, dass Beth eine eindrucksvolle atmo schaffen kann, Morowind war von der Atmo auch nicht ohne. Ich finde nur FO1 is eben Oldschool und wird auch einzigartig bleiben von der Atmo und kopiern kann man die schon 3 mal nicht xD
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Ye ol' Dinkley McD0nk am 07. April 2006, 21:13:22 Uhr
öhm düster gruselig oO haben wir zwei verschiedene Versionen gespielt  ;D
ich fands höchst interessant und lustig ^^
und niemand will einen F1Klon erschaffen oO daher is es klar das keine diese Atmosphäre schaffen kann, bzw will
ich hab grad das gefühl drehen uns im Kreis, hmmm, anyway ^^


@Puncky na wenn du meinst ::) ich fand es trotzdem nicht besser als was Pro geschrieben ha, von daher AB IN DIE ECKE  ;D
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 07. April 2006, 21:23:27 Uhr
Zitat
Nein ich habe nicht gesagt, dass man mit 3d Grafik keine Atmo schaffen kann

Doch, das hast du. jedenfalls hast du es unmissverständlich so ausformuliert.

Im Vergleich dazu:

Zitat
aber in FO1 war die atmo so einzigartig, diese düstere vll auch ein bisschen gruslige Atmosphäre die damals FO1 hatte, die kann man eben nicht mit 3D erzielen gerade weil FO1 Oldschool ist. ich bin mir sicher, dass Beth eine eindrucksvolle atmo schaffen kann, Morowind war von der Atmo auch nicht ohne. Ich finde nur FO1 is eben Oldschool und wird auch einzigartig bleiben von der Atmo und kopiern kann man die schon 3 mal nicht xD

Mann, wenn du das nur so in dem ersten Post ausgeführt hättest. Wieso hast du das nicht? Es gehört zwar eigentlich nicht in den Thread hier, aber mit der Ausführung kann jedermann hier verstehen, was du meinst.

Zitat
wenn es nach dir gehen würde, wärste alleine in dem Forum und würdest mit dir alleinne posten...

Dann würde ich nicht ins Forum kommen. Andere Meinungen sind mir wichtig, aber es muss einfach eine Grundlage da sein, die auf FO beruht. Das fehlt mir sehr oft. Ich lese hier so viele Vorschläge, die vielleicht interessant klingen, aber die Essenz von FO1+2 völlig außer Acht lassen. Aus den Grundlagen von FO1+2 Vorschläge zu erarbeiten wäre viel sinnvoller. Der vorherige Schritt (oder eher Sprung) von Nahrungsmittel-Beschaffung auf Farm(!!!) hat mir nicht gefallen, weil er zu überstürzt ist. Das sollte hier kein "Ain't it cool...!?" werden, sondern eine fundierte Diskussion beruhend auf Fallout.

Vorschläge sind auch nach wie vor hier erwünscht, auch von dir. Nur wenn du dir deinen Post von vorhin hier anschaust, dann musst du doch merken, dass er vom Grundton sehr ignorant rüberkam. Ich denke DK kann mir da zustimmen. Ob du nun weiterhin hier mitdiskutieren willst bleibt aber letztlich dir überlassen.

Zitat
@Puncky na wenn du meinst

Ja, das meine ich. :)

EDIT:
Da es irgendwie zu vielen Unstimmigkeiten und Verwirrungen kommt, sollten wir uns überlegen, ob wir das Ganze nicht weiter aufteilen.

D.h. dass dieser Thread für Wünsche genutzt wird, die eindeutig auf Fallout beruhen und wir einen anderen Thread mit wirklich allgemeinen Wünschen aufmachen sollten. (sorry nochmal von mir, der Thread-Titel ist im Kern und bisherigen Verlauf sehr irreführend).

Meinungen anyone?
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Sharcc am 07. April 2006, 22:32:43 Uhr
Wieso? Wie wäre es wenn jeder weiter seine Wünsche äußert...
...nur alles ohne arroganter und/oder provozierender Kritik?
Würde sicher allen mehr Spaß machen!  :)
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 07. April 2006, 22:35:03 Uhr
Hast du jetzt meinen Vorschlag oder den Zweck dessen nicht verstanden?

Das Stichwort ist "Übersichtlichkeit". Wir haben hier einen Thread für wirklich alle allgemeinen Wünsche. Das aufzuteilen wäre IMO sinnvoll.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Sharcc am 07. April 2006, 22:48:36 Uhr
Wetten das die wenigsten, grad neuen User das kapieren würden?
Ich garantiere dir, würde man den Thread aufteilen, wie du das meintest,
würden alle weiter kreuz und quer ihre Wünsche, ob die nun mit Fallout direkt,
oder ehr exotisch äußern. Wir hätten dann nach ner kurzen Zeit zwei Threads die identisch sind.
Ich will von niemanden die Intelligenz anzweifeln, aber wenn man neu ist,
und nicht alles durchlesen will, dann schreibt man das hin was einem auffällt.
Wie gesagt, villeicht wärs sinnvoll, aber es wird ganz sicher nicht klappen,
und endet in der Unübersichtlichkeit, weil viele dann nicht durchblicken.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 07. April 2006, 22:55:40 Uhr
Wenn mans klar kennzeichnen und auch den Titel dieses Threads hier umbenennen würde, dann würde es mit Sicherheit jeder kapieren, der zumindest lesen kann. Und diesen Skill räume ich mal jedem hier ein. :) Ich würde da keine Probleme sehen. Die anderen FO3-betreffenden Threads sind ja auch klar gekennzeichnet. Man liest den Titel eines Threads, danach die bisherige Diskussion darüber und entscheidet dann, ob man dem Thema was hinzuzufügen hat.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 07. April 2006, 23:27:37 Uhr
Na ja Puncky, da gehen unsere Meinungen doch etwas auseinander, was die Farm betrifft.
Ich denke sehr wohl daran, daß es zu Fallout passen würde. Du bist dagegen. Wie sollte man demnach entscheiden, ob man dann in deinen neuen Thread schreiben sollte oder nicht? Oder woher sollte man wissen, was Deiner Meinung nach zu Fallout passen würde. Viele denken nunmal anders als du. Daher sollte es nur einen Thread geben. Dadurch würde es keine Missverständnisse geben, hat bisjetzt doch immer gut geklappt, oder nicht.

Wieso ich denke, daß die Farmen zu Fallout passen?
Weil es die in den beiden Falloutteilen auch schon gegeben hat, deswegen. Und man konnte die Brahmins doch auch abknallen, wenn man wollte. Hat es dich denn gestört, Panck_D? Ich denke nicht.
Nun will ich einen Schritt weiter gehen und sage, man soll das Fleisch weiterverwerten können. Und schon passt es dir nicht, wieso? Es bleibt doch alles beim alten mit einigen Kleinigkeiten, die dazu kommen. Ich glaube nicht, daß die Option auf Brahmin ausnehmen, die ganze Atmosphäre ruhinieren wird. Ich will schließlich einen dritten Teil haben und nicht ein Addon für den zweiten.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 07. April 2006, 23:41:35 Uhr
Weil es die in den beiden Falloutteilen auch schon gegeben hat, deswegen. Und man konnte die Brahmins doch auch abknallen, wenn man wollte. Hat es dich denn gestört, Panck_D? Ich denke nicht.

Nein, weil eben nicht jeder so wie du in dem Fall der Bunkerbewohner/Das Auserwählte Wesen war. Überleben, Sinn und Zweck der jeweiligen Existenz äußert sich immer anders. Ich kann hier zum nächsten Metzger laufen, wenn ich Fleisch will. ich würde nicht im Traum daran denken, eine Farm oder Metzgerei selbst zu eröffnen. Es sei denn, ich will hauptsächlich eben damit mein Geld verdienen. Das Gleiche gilt, wenn man Farmer für sich arbeiten lässt, quasi Filialen aufmacht.

Zitat
Nun will ich einen Schritt weiter gehen und sage, man soll das Fleisch weiterverwerten können. Und schon passt es dir nicht, wieso? Es bleibt doch alles beim alten mit einigen Kleinigkeiten, die dazu kommen. Ich glaube nicht, daß die Option auf Brahmin ausnehmen, die ganze Atmosphäre ruhinieren wird.

Weiterverwerten zu Nahrung. Das hatten wir doch schon oder auf was willst du jetzt hinaus?

Zitat
Ich will schließlich einen dritten Teil haben und nicht ein Addon für den zweiten.

Dito. Und deshalb sollte man erstmal bei subjektiven Mängeln bleiben, wie in deinem Fall bei der Nahrungsfrage. Das Problem ist, dass man ab einem gewissen Punkt nicht mehr aufhören kann und man schwupps kein Fallout mehr sondern ein völlig neues postapokalytpisches CRPG hat.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Mackie am 07. April 2006, 23:45:37 Uhr
Mir ist es egal, solange es Spaß macht, und eine noch packendere Geschichte und Atmosphäre hat. Schön wärs, wenns sehr intrigengeladen wär, so wie in Metal Gear Solid 1,
nur halt bisschen anders, denn sonst ist es gemeiner Diebstahl.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Sharcc am 07. April 2006, 23:51:41 Uhr
*mich mal Punck_D anschließ* besser hätte man es nicht formulieren können.

Bloß weg mit so Farm oder Metzger vorstellungen.  :o
Man könnte ruhig welche besuchen, wieso denn nicht?
Aber der Charakter sollte sich wirklich mit schönen Quests beschäftigen.
Und sollte Bob keine Konkurenz machen.
Weil das wär nicht mehr unser Fallout sondern Post-Apoc-McDonalds-Tycoon
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 08. April 2006, 00:04:17 Uhr
Filialen aufmachen, hört sich interessant an.   ;)
Warum eigentlich auch nicht?  ;)
Nein ganz im Ernst, Puncky, dadurch würden sich dem Spieler neue Wege öffnen. Es würde sich gegenüber Fallout 1+2 nicht viel ändern. Es kommen lediglich einige neue Pünktchen hinzu.
1.) Ausschlachten der Tiere. Es wird im Ödland nichts verschwendet. Ganz besonders die Nahrung nicht. Dadurch wird die Atmosphäre von Fallout glaubwürdig unterstützt.
2.) Die Möglichkeit Futter, sei es irgendein Gemüse oder Heu, ranzuschaffen. Dadurch wäre es in der Tat möglich für einige Spieler sich als Farmer zu beweisen.
Stell es dir nicht so kompliziert vor, Puncky. Es wäre viel einfacher zu machen als du denkst.  ;)
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Mackie am 08. April 2006, 00:06:31 Uhr
Aber zuviel Realismus versaut auch das Spiel.
Zum Beispiel in Counterstrike glaub ich, da kann man nur wenige Waffen tragen, aber wenige Waffen sind langweilig.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 08. April 2006, 00:15:02 Uhr
1.) Ausschlachten der Tiere. Es wird im Ödland nichts verschwendet. Ganz besonders die Nahrung nicht. Dadurch wird die Atmosphäre von Fallout glaubwürdig unterstützt.

Ausschlachten im Sinne von Überleben und weiterentwickelt aus der Idee des Gecko-Häutens. Wenn FO3 mehr Bezug auf nahrung haben sollte, wieso nicht? Dennoch sollte sich das nur auf Brahmin beziehen. Alles andere ist ja quasi verseucht irgendwo. Überhaupt ist es besser, da nicht zu viele Optionen offenzulassen. Einkaufen von Nahrung und das vielleicht mal notwendige Schlachten eines Brahmin reichen da vollkommen.

Zitat
2.) Die Möglichkeit Futter, sei es irgendein Gemüse oder Heu, ranzuschaffen. Dadurch wäre es in der Tat möglich für einige Spieler sich als Farmer zu beweisen.
Stell es dir nicht so kompliziert vor, Puncky. Es wäre viel einfacher zu machen als du denkst.  ;)

Aber man will doch kein Farmer sein, sondern ein Held. Das ist eher eine Idee für ein MMORPG.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 08. April 2006, 00:20:18 Uhr
@Mackie:
Das ist Ansichtssache. Oder hat die Möglichkeit, Tiere auszuweiden bei Gothic, das Spiel versaut?
Ich fand es geil.

@sharcc:
Du denkst zu kompliziert. Fallout wird Fallout bleiben, bloß statt Geckos häuten wird man nun auch andere Tiere "häuten" können. Und statt verdörrten Äpfeln wird man nun auch die Möglichkeit haben, Heu oder anderes Gemüse ins Inventar aufnehmen zu können. Diese dann einfach in der Nähe der Brahmins abgelegt und schon laufen die Tiere automatisch zu Nahrungsquelle. Soviel KI sollte man den Tieren schon zuteilen, oder.

Es ändert sich am Spieldesign doch nichts, alles bleibt beim Alten nur mit einigen "Dialogoptionen" mehr und einigen neuen Gegenständen.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Mackie am 08. April 2006, 00:21:55 Uhr
Ich hab nie gesagt, dass man mit dem Spiel in ein Auto steigt, das Auto von ´ner Klippe fallen lässt, und noch drauf schießt, aber es hat halt wenig Muney eingebracht
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 08. April 2006, 00:29:04 Uhr
Puncky, ich will auch nicht, daß man nun auch die Menschen ausnehmen können soll. Das wäre in der Tat zu pervers. Aber sich nur auf die Brahmins zu beschränken wäre etwas zu wenig. Den Skorpionen kann man den Schwanz abnehmen, den Ratten das Fleisch, den Hunden das Fell und das Fleisch, und so weiter. Es soll alles in einem vernünftigen Rahmen bleiben.
Ich denke mal einem Helden würde eine neue Aussicht auf eine Geldquelle gar nicht schaden, oder.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 08. April 2006, 00:43:15 Uhr
Aber sich nur auf die Brahmins zu beschränken wäre etwas zu wenig.

Wieso? Schickt doch, wenn man dem Thema Nahrung nicht zu viel Gewicht geben will. Und das wolltest du ursprünglich nicht.
 
Zitat
Den Skorpionen kann man den Schwanz abnehmen,

Schlecht, fürs Verdauen etwas ZU giftig.

Zitat
den Ratten das Fleisch,

Niemand im Ödland bei gesundem Menschenverstand isst ratten, und das aus gutem Grund.

Zitat

den Hunden das Fell und das Fleisch, und so weiter.

Urg, ich muss gerade an "The Hills Have Eyes" denken. Du atomar Verseuchter du. :)
Ich bin nach wie vor der Meinung, dass Brahmin-Fleisch bzw. in der Stadt erstandenes Fleisch in jedem Falle ausreichen würden. Ich verstehe einfach nicht, wofür diese Vielfalt gut sein soll. Aber ich verstehe das mit der Farm(!!!) ja auch nicht.

Zitat
Ich denke mal einem Helden würde eine neue Aussicht auf eine Geldquelle gar nicht schaden, oder.

Das habe ich von Anfang an gesagt, eben wie es in FO2 hauptsächlich der Fall war, nur gehst du mir echt einen Schritt zu weit in Richtung MMORPG oder einer Simulation, wo jeder derjenige sein kann, der er will. Job eingeschlossen. Das ist einfach zu viel.

Das meine ich mit eierlegender Wollmilchsau. Ein Spiel, das alles sein soll, tausend Rezepte unter einen Hut gebracht werden sollen, und am Ende irgendwas aber nicht das gewünschte Ergebnis rauskommt. Vor allem aber kein Fallout.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 08. April 2006, 00:54:18 Uhr
Mit dem Skorpionschwanz habe ich einen Bezug zu FO 1+2 aufzeigen wollen. Ist mir wohl nicht gelungen.  ;)
Der Schwanz sollte nicht essbar sein, sondern man könnte diesen verkaufen, Gegengift herstellen, Messer damit vergiften und und und.

Was die Hunde angeht, hast du den Film auch gesehen? War ganz schön ecklig. Aber die Krater sahen aus. :o
Durch die Vielfalt an, sollte man sich am Anfang wenn man noch nicht viel Kohle besitzt, sich als Jäger etwas dazuverdienen zu können. Aus dem Fell könnte man dall leichte Rüstungen herstellen zum Beispiel.

Und daß niemand im Ödland keine Ratten essen würde, das nehme ich dir nicht ab. Wo bleibt nun dein Motto, gnadenloser Kampf ums Überleben, Puncky?  ;)
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 08. April 2006, 01:26:05 Uhr
Was die Hunde angeht, hast du den Film auch gesehen? War ganz schön ecklig. Aber die Krater sahen aus. :o

Ja, hab den Film gesehen. Und er hat mich durch den Anfang unweigerlich an Fallout erinnert. :)

Zitat
Und daß niemand im Ödland keine Ratten essen würde, das nehme ich dir nicht ab. Wo bleibt nun dein Motto, gnadenloser Kampf ums Überleben, Puncky?  ;)
Zitat

Erkrankte oder gar mutierte Ratten zu essen fällt natürlich nicht unter dieses Motto.

Ich lese da schon wieder was mit Messer vergiften und Rüstungen aus Hundefell basteln. Meinst du nicht wirklich, dass du langsam diesen Nebensächlichkeiten zu viel Gewicht zuschreibst? Ich will micht jetzt nicht mit diesen kleinen Vorschlägen auseinandersetzen, aber das ist es, was ich vorher meinte mit "es kommt von dem einen zum anderen" ohne wirklich auf das Spiel an sich einzugehen. Jeder mag irgendwo Gimmicks. Aber es sind keine Gimmicks mehr, wenn man zu viel davon im Spiel hat. dadurch wird automatisch das eine oder das andere vernachlässigt. Dieses Spiel wird nicht ein Mensch alleine entwickeln, sondern sehr viele in verschiedene Gruppen geteilt. Also kommt neben der eierlegenden Wollmilchsau noch "zu viele Köche verderben den Brei" hinzu. All das vernünftig zu realisieren ist schwieriger als auf die Ideen zu kommen. Auf die Ausführung kommt es nunmal an.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 08. April 2006, 01:55:00 Uhr
Nun ja, in dem Punkt Basteleien, waren wir uns einig, daß wir in Fallout auch was davon wollen, oder irre ich mich.  ???
Es ist doch nichts schweres dabei, wenn ein Skorpionschwanz in Verbindung mit einem Messer eine vergiftete Klinge ergibt, die eine begrenzte Wirkungsdauer hat aber eine erhöhte Wirksamkeit. Ich halte es für eine gute Idee, die einen Nutzen im Spiel haben würde. Und durch solche Kleinigkeiten wird das Spiel erst richtig interessant. Der Spieler soll immer wieder etwas Neues entdecken können, immer neue Wege finden. Dadurch erhöht sich die Wiederspielbarkeit eines Spiels. Ob zuviel von solchen Gimmicks das Spiel kaput machen würden? Mag sein, wenn diese nicht sinnvoll sind.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 08. April 2006, 02:04:00 Uhr
Nun ja, in dem Punkt Basteleien, waren wir uns einig, daß wir in Fallout auch was davon wollen, oder irre ich mich.  ???

Ja. Aber darum ging es mir bei dem Posting auch nicht. das war eher ein allgemeiner Aufruf.

Zitat
Und durch solche Kleinigkeiten wird das Spiel erst richtig interessant. Der Spieler soll immer wieder etwas Neues entdecken können, immer neue Wege finden. Dadurch erhöht sich die Wiederspielbarkeit eines Spiels.

Morrowind hatte die auch. Gehörst du auch zu den leuten, die das Spiel mehr als einmal wirklich durchgespielt haben? Diese ganze Alchemie-Geschichte... furchtbar grottig umgesetzt. Durch Plugins hab ich auch versucht, die gesamte Welt dort interessanter zu gestalten, aber durch das schlechte Design des Spiels konnte ich mir kaum noch was kaputt machen. Trotzalledem konnte ich mich nie zu einem nochmaligen Anfangen durchringen.

Ergo: Durch Gimmicks erhöht sich nicht der Wiederspielwert. Durch logisches Design und der festen Integrität des eigenen Charakters wird er erhöht. Man verliert sich sonst zu schnell in der Masse an Möglichkeiten.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 08. April 2006, 02:15:46 Uhr
Das stimmt schon auch irgendwo. Bei Morrowind verbrate ich immer so viel Zeit mit Nebensächlichkeiten, daß ich es bisjetzt nur ein einziges mal richtig durchgespielt habe. Es heißt aber noch lange nicht, daß mir es nicht gefällt. Ich finde es ganz gut so. Schließlich möchte man länger was von einem Spiel haben. Denn bis der nächste Teil rauskommt, dauert es ein paar Jährchen. Was bringt es mir, wenn ich schnell mit dem Spiel vertig bin und dann so lange warten muß. Dann ist mir viel lieber, wenn ich das Spiel länger und öffter spielen kann.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: chewie am 08. April 2006, 09:06:53 Uhr
Also ich würde nicht sagen, das Basteleien pure Gimmicks sind. Ich liebe Arcanum abgöttisch für die Möglichkeit, als Technologe zu spielen. Manchmal verbringe ich mehrere Wochen Ingamezeit in Tarant, um Bauteile und Anleitungen zu kaufen, die mir dann eine bessere Ausrüstung verschaffen. Teilweise verlasse ich  die Stadt nur, um mal eine Quest zu machen, die mir evtl. wieder nen Levelaufstieg verpasst (=neue Anleitung)  :ugly:

Natürlich verbringe ich nicht das komplette Spiel mit Charakterpflege, aber für mich ist das Basteln einer _der_ Hauptbestandteile in Arcanum, die für den Wiederspielwert stehen.

Gerade für das Fallout-Setting kann ich mir etwas vergleichbares wunderbar vorstellen. Allerdings würde ich das System etwas vom Charaktersystem entkoppeln - sprich, bei Levelups verteilt man die Punkte in seine Perks bzw. Fähigkeiten, und im weiteren Spielverlauf bekommt man je nach Level und Hauptstatistik die Möglichkeit, Ausbildung in verschiedenen technischen Schulen zu absolvieren.

Ich könnte mir das so vorstellen: Ein Zusatzmerkmal am Anfang entscheidet, ob der Char technisch versiert ist, oder nicht. Dafür gibt es einen gewissen Malus (z. B. auf Kampf oder soziale Fähigkeiten, ähnlich wie bei "Gebildet"), so das nicht jeder Char automatisch des Bastelns fähig ist.

Durch das SPECIAL-Regelwerk kann man auch wunderbar die Intelligenz abfragen, wie weit ein Char in der technischen Ausbildung gehen kann. Leute mit 5 Intelligenz können sich vielleicht ne Armbrust bauen und Pfeile schnitzen, ab INT 6-7 ist es möglich, einfache Feuerwaffen zu bauen bzw. etwas mit Chemikalien herumzuspielen, und ab INT 9 kann man sich Rüstungen verbessern bzw. zusammenbauen.

Bei intelligenzsteigernden Drogen müßte man dann einen Ausgleich schaffen, so das man nicht "cheaten" kann, um als starker Kämpfer nicht auch noch die Vorzüge eines technisch versierten Chars zu haben.

Die Arbeit, die man bei derartigen Elementen in das Spielbalancing stecken muss, ist auf jeden Fall gerechtfertigt, und eine Machbarkeitsstudie haben wir schon Anhand eines fertigen Spiels. Ich sehe in dem Weg, den Troika mit Arcanum begonnen hat sehr viel Potential.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 08. April 2006, 10:49:19 Uhr
Also ich würde nicht sagen, das Basteleien pure Gimmicks sind. Ich liebe Arcanum abgöttisch für die Möglichkeit, als Technologe zu spielen. Manchmal verbringe ich mehrere Wochen Ingamezeit in Tarant, um Bauteile und Anleitungen zu kaufen, die mir dann eine bessere Ausrüstung verschaffen. Teilweise verlasse ich  die Stadt nur, um mal eine Quest zu machen, die mir evtl. wieder nen Levelaufstieg verpasst (=neue Anleitung)  :ugly:

Same here. Nur ist das kein einfaches Gimmick, sondern wie du selbst schreibst Bestandteil des vielfältigen Charakter- und Level-Systems in Arcanum.

Zitat
Natürlich verbringe ich nicht das komplette Spiel mit Charakterpflege, aber für mich ist das Basteln einer _der_ Hauptbestandteile in Arcanum, die für den Wiederspielwert stehen.

Richtig. Denn sowohl ein technologisch als auch magisch ausgelegter Charakter ist in diese Welt integriert. Hier sind diese Basteleien auf Technologen beschränkt. Magier und Technologe sein ging nicht. Das hat demnach nichts mit Gimmicks wie Farm bewirten oder dutzend verschiedene Tiere ausweiden zu tun.
 
Zitat
Gerade für das Fallout-Setting kann ich mir etwas vergleichbares wunderbar vorstellen. Allerdings würde ich das System etwas vom Charaktersystem entkoppeln - sprich, bei Levelups verteilt man die Punkte in seine Perks bzw. Fähigkeiten, und im weiteren Spielverlauf bekommt man je nach Level und Hauptstatistik die Möglichkeit, Ausbildung in verschiedenen technischen Schulen zu absolvieren.

Hm, da weiß ich jetzt nicht, wie du das genau meinst. Was für technische Schulen sollte es denn in Fallout geben? Erkläre mal bitte genauer.

Zitat
Ich könnte mir das so vorstellen: Ein Zusatzmerkmal am Anfang entscheidet, ob der Char technisch versiert ist, oder nicht. Dafür gibt es einen gewissen Malus (z. B. auf Kampf oder soziale Fähigkeiten, ähnlich wie bei "Gebildet"), so das nicht jeder Char automatisch des Bastelns fähig ist.

Du hast heut Nacht nicht rein zufällig eine längere Arcanum-Session hinter dich gebracht?^^ Wenn er nicht technisch versiert sein soll, was dann? Wenn man durch technologische Auslegung einen Vorteil genießt, dann wird ihn doch jeder nutzen wollen.

Zitat
Durch das SPECIAL-Regelwerk kann man auch wunderbar die Intelligenz abfragen, wie weit ein Char in der technischen Ausbildung gehen kann. Leute mit 5 Intelligenz können sich vielleicht ne Armbrust bauen und Pfeile schnitzen, ab INT 6-7 ist es möglich, einfache Feuerwaffen zu bauen bzw. etwas mit Chemikalien herumzuspielen, und ab INT 9 kann man sich Rüstungen verbessern bzw. zusammenbauen.

Mit oder ohne Steigerung des SPECIAL? Wenn es bei bisherigem Stand bleiben würde, dann würde sich auch nicht die Fähigkeit des Chars verändern, bessere waffen zu bauen.

Zitat

Die Arbeit, die man bei derartigen Elementen in das Spielbalancing stecken muss, ist auf jeden Fall gerechtfertigt, und eine Machbarkeitsstudie haben wir schon Anhand eines fertigen Spiels. Ich sehe in dem Weg, den Troika mit Arcanum begonnen hat sehr viel Potential.

Dein Posting in allen Ehren chewie, zumal ich auch Arcanum-Fan bin, aber das hat nichts mit den angesprochenen Gimmicks zu tun, wie ich weiter oben schon erwähnt habe. Das hier geht viel weiter, und zwar auf Charakter-Auslegung und -Eigenschaften hinaus.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: chewie am 08. April 2006, 11:03:30 Uhr
Zitat
Wenn er nicht technisch versiert sein soll, was dann?

Na ich dachte da an... Magie... *duck*  :ugly:

Schmarrn, ich meine halt, das man sich als "technischer Char" durch seine überlegene Ausrüstung das Überleben im Ödland sichert, und ein kampflastiger Char dasselbe Ergebniss durch seine körpereigene Widerstandskraft / Stärke etc. Ich finde halt, es sollten klare Grenzen gezogen werden, das sich beide "Klassen" (sorry für das böse Wort) zwar ebenbürtig sind, aber das ein Mischen nicht ohne weiteres machbar ist. Also am Beispiel eines Stärke 10 Hünen: Der müßte ja lt. SPECIAL z. B. nen geringen INT-Wert haben (zumindest kommt er hier nicht auf 9 oder 10) ... und wenn dem so ist, dann sollten diesem Char gewisse "technische Schulen" verwehrt bleiben.

Technische Schulen:

In FO1 wurden die schon angedeutet bzw. es wurde gezeigt, das es im Fallout Setting (Postnuklear, Ödland, alles im Arsch) auch noch Aktivitäten in der Richtung gibt. Also Boneyyard ist das Paradebeispiel. Ein Chemiker, ein Waffenschmied, der Hülsen auffüllt und die GunRunners. Das würd ich mal als Basis für solche Überlegungen nehmen. (bzw. habe ich das schon gemacht.. ^^).

Man könnte also

*  Munition selber machen bzw. zumindest  wieder auffüllen
* Rüstungen verstärken
* Alte Waffen in Stand setzen / mit Aufrüstungen versehen (Zielfernrohr etc.)

ohne mit FO1 zu kollidieren - denn das gabs ja rudimentär schon.

Hier könnte man also noch etwas verfeinern - und um z. B. den NPC, der dir Aufrüstugen verkauft / anfertig nicht überflüssig zu machen, bräuchte es halt meiner Meinung nach diese Trennung. Nur der wirklich ausgefuchste Technologe sollte diese Sachen selbst machen - alle anderen rüsten sich ihre Ausrüstung für teuer Geld auf...

Spielbalancing

Sorry, ich hab diese Überlegungen nur dazugschrieben, das der Eintrag "rund" wird - nicht das hinterher jemand fragt, wie man das ganze denn bitte Ausbalancieren soll.. ^^
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 08. April 2006, 11:36:18 Uhr
Zitat
Wenn er nicht technisch versiert sein soll, was dann?

Na ich dachte da an... Magie... *duck*  :ugly:

Heh, ich wollts nich sagen.^^


Zitat
Schmarrn, ich meine halt, das man sich als "technischer Char" durch seine überlegene Ausrüstung das Überleben im Ödland sichert, und ein kampflastiger Char dasselbe Ergebniss durch seine körpereigene Widerstandskraft / Stärke etc.

Das hört sich in der Tat interessant an. Genaugenommen ist der Grundgedanke dahinter wirklich sehr gut und ausbaufähig.

Vor allem in Hinblick auf die Vorlage:

Zitat
In FO1 wurden die schon angedeutet bzw. es wurde gezeigt, das es im Fallout Setting (Postnuklear, Ödland, alles im Arsch) auch noch Aktivitäten in der Richtung gibt. Also Boneyyard ist das Paradebeispiel. Ein Chemiker, ein Waffenschmied, der Hülsen auffüllt und die GunRunners. Das würd ich mal als Basis für solche Überlegungen nehmen.

BTW bin ich in meinem aktuellen Spiel gerade wieder an der Stelle und habe mich schon gefragt, wieso das in FO2 nicht weiter ausgebaut wurde.

Zitat
Ich finde halt, es sollten klare Grenzen gezogen werden, das sich beide "Klassen" (sorry für das böse Wort) zwar ebenbürtig sind, aber das ein Mischen nicht ohne weiteres machbar ist. Also am Beispiel eines Stärke 10 Hünen: Der müßte ja lt. SPECIAL z. B. nen geringen INT-Wert haben (zumindest kommt er hier nicht auf 9 oder 10) ... und wenn dem so ist, dann sollten diesem Char gewisse "technische Schulen" verwehrt bleiben.

Also eine klare Trennung ala Arcanum. Wie gesagt, sowas halte ich auch vonnöten in solch einem Fall, damit die Balance nicht leidet.

Zitat
Hier könnte man also noch etwas verfeinern - und um z. B. den NPC, der dir Aufrüstugen verkauft / anfertig nicht überflüssig zu machen, bräuchte es halt meiner Meinung nach diese Trennung. Nur der wirklich ausgefuchste Technologe sollte diese Sachen selbst machen - alle anderen rüsten sich ihre Ausrüstung für teuer Geld auf...

Trotzdem sollten die Sachen, die angefertigt werden können dann nur dem "Technologen" zur Verfügung stehen. Für die Kämpfernatur könnte man sich auch Vorteile erdenken, wie z.B. eine deutlich bessere Handhabung großer Waffen oder eine allgemein größere Resistenz gegen Verletzungen. 

Hm, eigentlich wäre das ganze wirklich ansprechende Thema im Charakter-Thread besser aufgehoben gewesen. Zumindest zum jetzigen Punkt.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 08. April 2006, 21:16:10 Uhr
Nee, so wie es bei Fallout gewesen ist, ist schon ganz gut so. Ich finde es nicht gut, daß bestimmte Sachen nur dem Kämpfer zugänglich sein sollten. Es hört sich schon zu sehr nach Klassen an. Die eine Klasse kann dies, die andere kann dies. Das gefällt mir nicht. Es sollte nach Falloutsche Art geregelt werden. ZB bei Fallout entschied die Intelligenz, welche Dialogoptionen man zur Auswahl hatte. Wenn man das so in der Art macht, dann bin ich einverstanden. Aber ich glaube, Chewie hat das eigentlich auch so gemeint.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: MK-ScorpioN am 09. April 2006, 12:03:10 Uhr
@Punk D: OK hast recht mein Post war wirklich bissl unüberlegt aber dein Post dannach musste zugeben wirkte schon attackierend auf mich.

zu den Gimmicks: ich hab lieber n anständigen Nebenquest als irgendwelche gimmicks die mich dazu schon die ganze zeit an "Die Sims" erinnert.

zu der idee von chewie: Ich finde die Aufrüstung der Rüstung bzw. Waffen sollte den NPC´s im game überlassen werden. Wie habe ich mich gefreut als ich das erste mal die Power Rüstung erhalten habe :D

Zitat
Ergo: Durch Gimmicks erhöht sich nicht der Wiederspielwert. Durch logisches Design und der festen Integrität des eigenen Charakters wird er erhöht. Man verliert sich sonst zu schnell in der Masse an Möglichkeiten.

Und genau deshalb war FO so einzigartig im Gameplay es war logisch und unkompliziert im Grafischen Design  aber gleichzeitig wieder wegen des RPG-Aspektes kompliziert das war Fallout.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: chewie am 09. April 2006, 12:09:54 Uhr
Zitat
zu der idee von chewie: Ich finde die Aufrüstung der Rüstung bzw. Waffen sollte den NPC´s im game überlassen werden. Wie habe ich mich gefreut als ich das erste mal die Power Rüstung erhalten habe

Man kann sich auch weiterhin freuen.. vielleicht sogar ein bißchen mehr, wenn man sich mit lvl 20 endlich seine eigene PA bauen kann.. ^^ Es ist ja nicht so, das du sofort alle Sachen bauen kannst... das kommt Stück für Stück, von lvl 1-10 kannst du evtl. grad mal ne einfache Lederrüstung verstärken oder zusammenbauen...
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: MK-ScorpioN am 09. April 2006, 12:30:44 Uhr
ok aber wenn es diese Option in FO3 geben wird, werde ich sie nicht nutzen, da ich einen Kämpfer hochzüchten will und keinen Bastler xD :P Deshalb finde ich diese Option nicht relevant für mich^^
Aber die Idee hat wirklich potential :D
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 09. April 2006, 15:51:35 Uhr
Nee, so wie es bei Fallout gewesen ist, ist schon ganz gut so. Ich finde es nicht gut, daß bestimmte Sachen nur dem Kämpfer zugänglich sein sollten. Es hört sich schon zu sehr nach Klassen an. Die eine Klasse kann dies, die andere kann dies. Das gefällt mir nicht. Es sollte nach Falloutsche Art geregelt werden. ZB bei Fallout entschied die Intelligenz, welche Dialogoptionen man zur Auswahl hatte. Wenn man das so in der Art macht, dann bin ich einverstanden. Aber ich glaube, Chewie hat das eigentlich auch so gemeint.

Das hat erstmal nichts mit Klassen zu tun, sondern einfach damit, inwiefern die Umwelt für einen jeweiligen Char von Nutzen ist. Eine große Schwäche von Fallout war, dass diverse Skills unnütz in der Steigerung waren. Jedem Char standen alle Skills zur Verfügung, aber im Prinzip musste man nur Reden und große oder kleine Waffen skillen, um das Spiel zu schaffen. Wurfwaffen waren vollkommen unnütz, Nahkampf und unbewaffneter Kampf waren in einer hohen Stufe einfach nicht gleichzustellen mit Feuerwaffen, weil sie lange nicht so viel Schaden angerichtet haben.

Insofern ist eine kleine Unterteilung schon sinnvoll, mal abgesehen von der Gleichschaltung diverser Skills,  auch von der Logik her, denn eine Fallout-Welt besitzt sehr viel unnützes Zeug, welches für einen "Bastler" wiederum von Nützen wäre. Stell dir das doch einfach wie die Traits in FO1+2 vor (kleiner Körperbau etc.), die ja Vorteile und Nachteile bringen. Das hat mit Charakterklassen nichts zu tun. Die Traits gehören ja auch zu den Dingen, die ausbaufähig sind. "Begabt" war z.B. ein viel zu gewichteter Trait.

@Punk D: OK hast recht mein Post war wirklich bissl unüberlegt aber dein Post dannach musste zugeben wirkte schon attackierend auf mich.

Das sollte er auch. Da es jetzt geklärt ist, entschuldige ich mich auch dafür.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Mackie am 09. April 2006, 19:21:56 Uhr
Nebenbei glaub ich mal, dass FO3 nciht irgendiwe versaut wird, da sich der Hersteller streng an die ersten beiden Teile hält.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Punck_D am 09. April 2006, 21:55:56 Uhr
Nebenbei glaub ich mal, dass FO3 nciht irgendiwe versaut wird, da sich der Hersteller streng an die ersten beiden Teile hält.

Floskel. Wie gesagt können die viel erzählen.

Das passt jetzt weder in den Kontext, noch überhaupt in den Thread hier. Bitte achte darauf, weil sonst die Übersicht darunter leidet.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 10. April 2006, 01:16:56 Uhr
Puncky, daß einige Skills unnützig waren, da hast du wohl recht. Aber die waren nicht überflüssig. Es heißt noch lange nicht, daß wenn wir nur 3 Skills brauchen um das Spiel durchzuspielen, uns nun nur auf diese 3 bescränken sollten. Ich weiß, so hast du es nicht gemeint. Damit wollte ich nur meinen Standpunkt verdeutlichen. Fallout war halt so ausgelegt und man hatte dort nicht die nötigen taktischen Voraussetzungen, um den Nahkampfwaffen eine tiefere Bedeutung zu verleihen. Da die Vernkampfwaffen den Nahkampfwaffen deutlich überlegen waren und man kein Munitionsmangel hatte, so hat man sich klar für die Fernwaffen entschieden und hat den Nahkampfwaffenskill nicht mehr erhöht. Ich finde, da sollten sich die Entwickler etwas ausdenken, damit die Nahkampfwaffen stärker einbezogen werden könnten.

Was du da mit Traits gemeint hast hört sich sehr vernünftig an. Wenn ich dich richtig verstanden habe, so sollte man sich am Anfang für einige dieser Traits entscheiden, zB technisches Verständnis. Dadurch würde man dann im Spiel einen Bonus erhalten in Bezug auf Technik, sprich man wird kompliziertere Sachen bauen dürfen, die zudem auch eine hohe Qualität haben. Auch die Reparaturen sowie Schlosserknacken bzw Fallenentschärfen sollen dann einem leichter von der Hand gehen.
Ein Char, der diesen Trait nicht hat, soll aber auch etwas zusammenbasteln können, halt keine komplizierten Sachen mit geringeren Qualität.
Damit wäre ich einverstanden.  :)
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: MK-ScorpioN am 10. April 2006, 09:39:13 Uhr
Aber genau das macht doch ein RPG aus, nähmlich die tatsache, dass man hunderte von möglichkeiten hat seinen char anders zu gestalten. Vll war der Nahkampf nicht so gut wie der Fernkampf, aber im richtigen Leben ist es ja genauso. Ich glaube da würde ich mich auch für ne Fernkampfwaffe entscheiden, wenn ich die Wahl heatte. Jeder Skill sollte besser balanced werden, aber ich verstehe nicht was ihr mit Gruppierung meint. Mehrer skills in einem oda wie meint ihr das?
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 17. April 2006, 22:47:42 Uhr
Ich habe da noch eine weitere Idee.
Der Char sollte auch schlafen müssen, so ähnlich wie bei JA2. Es sollte einen Balken geben, der anzeigt wie müde der Char ist, und wenn der Balken leer ist, dann soll die Figur schwach und unaufmerksam sein. Dh es soll einige Skillstrafen haben. Während der Rast werden außerdem die Verletzungen auskuriert.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Mackie am 17. April 2006, 22:57:46 Uhr
Dem schließe ich mich an.
Aber was ist, wenn man wo ist, wo man nicht rasten kann?
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 17. April 2006, 23:42:12 Uhr
Man wird überall rasten können, allerdings das Rasten in der Wildnis ohne Schlafsack etc. weniger erholsam sein soll, wobei weniger Lebenspunkte geheilt werden. Bei einer Rast sollte auch Nahrung, sofern vorhanden, eingenommen werden. Auch könnte man in der Wildnis von Tieren angefallen werden, was eine Rast in einem Gasthaus wesentlich angenehmer und ratsamer macht.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: F0lem am 18. April 2006, 00:33:54 Uhr
Die Idee an sich ist ja garnicht mal so schlecht, nur finde ich, dass es den Spielfluss stören würde. Klar, Realismus etc, aber  hättet ihr Lust, alle paar Minuten zu rasten? Oder essen zu müssen? Stellt euch vor, ihr lauft gerade durch die Gegend und erkundet etwas und alle paar Minuten wird von dir verlangt, dich doch bitte auf den Boden zu legen um zu schlafen.
Ähnlich verhält sich das dann auch mit dem essen. Als nächstes soll man noch mit seinem Chara kacken gehen.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Sharcc am 18. April 2006, 00:46:12 Uhr
...Als nächstes soll man noch mit seinem Chara kacken gehen.
:atomrofl:

Ich wollt das mit dem essen anschneiden, aber das hast du ja schon FOlem,
sowie den Rest.
Ich würde es auch schön finden, wenn es so top realistisch wäre...
nur, mmhh... ein Fallout 3 sollte weiter Fallout bleiben,
und nicht irgend so ein Sims verschnitt, der Char soll ja kein Tamagotchi werden.  :ugly:
Die idee, selbst mit dem kacken  :ugly: wäre aber doch sinnvoll,
allerdings nicht für den Char selber, sondern für die NPC´s.  8)

Wenn man welchen auf dem Weg begenet, wo rasten, essen, trinken,
oder nach irgendwas graben, dann würde doch  sowas zu ner tollen Atmosphäre beifügen.
Nur der Charakter sollte sich weiterhin mit Quests beschäftigen,
ein mutierter Apfel zur HP regenerierung würde IMO doch da vollkommend reichen.

Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 18. April 2006, 00:58:35 Uhr
Nee, diese Apfel-Lebenregenerierung finde ich nicht gut. Das hat mir in The Fall auch nicht gepasst.
Außerdem soll der Spielfluß natürlich nicht durch irgendwelche Aufforderungen gestört werden, ist schon klar. Der Spieler selbst sollte darauf achten, daß der Char ausgeruht sein soll. Ich denke 4 - 8 Stunden Ruhe pro Tag sollten schon drin sein. Man könnte natürlich auch mehrere Tage ohne Schlaf auskommen, jedoch mit einigen Attributstrafen infolge der Übermüdungserscheinungen. Das mit dem Kacken könnte man ruhig weglassen.  ;)
Ich denke dadurch würde das Spiel etwas an Taktik und etwas zum Nachdenken dazugewinnen. Man würde mehr auf sein Char achten und befor man sich auf die Erkundungsreise aufmacht, sieht man zu daß der Char ausgeruht und gestärkt ist.
Ich finde, es ist nicht zu viel Realismus, sondern dadurch würden die Gasthäuser überhaupt einen Sinn haben und zusätzlich an Bedeutung gewinnen.
Aber die Idee mit den NPC´s finde ich auch interessant.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Mackie am 18. April 2006, 15:59:24 Uhr
Die Idee an sich ist ja garnicht mal so schlecht, nur finde ich, dass es den Spielfluss stören würde. Klar, Realismus etc, aber  hättet ihr Lust, alle paar Minuten zu rasten? Oder essen zu müssen?
man sollte manchmal ausnutzen können, dass in videospielen fast alles möglich ist.
Z.B. in Metal Gear Solid.Das Heilungssytstem war realistisch und cool. Jedoch gings mir auf den Sack ,dass man nicht alles auf einmal ausrüsten konnte, sondern
ein teil im Inventar, ein anderer im Rucksack.Am anfang wusste ich das nicht, und hab mich ständig gefragt:"Da ist ja die "tod-vortäuschungs-pille", aber wo ist die, die den Zustand aufhebt?"Sonst stirbt man nach einiger zeit wirklich, wenn man sie einnimmt.
Oder das man so wenig waffen bei counterstrike tragen kann
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Phoenix am 18. April 2006, 16:23:21 Uhr
Vielleicht können wir es ja so drehen dass man Nahrung und Wasser braucht wenn man harte Arbeit macht
Ich erinnere an die Wasteland Merc 2 Mod wo man auch alles mitnehmen konnten an Essen und Wasser aber es nur brauchte um zu minen

Hmm, das mit dem Ausruhen erinnert mich zu sehr an NWN und so, da gabs genug Zeug um sich zu heilen aber die Zaubersprüche mussten ja vorbereitet werden.

Also wenn Ausruhen dann nur mit der warten Funktion wie bisher, oder mit wem anders^^

Wenig Waffen war bei Fallout noch nie ein Problem^^
Aber ich wäre auch für Balance bei den Skills, weil selbst ein überskill in unbewaffnet und ne Powerfaust mk 2 kommt gegen nen Enklaven Trupp nur bedingt an

Vielleicht kann man es ja so drehen, dass man die Skills entweder in der Hauptquest oder besser in Nebenquest immer mal wieder benötigt, so kann man den skillen und die Quest gut machen oder man lässt sie links liegen und ballert für wenn anderes jemand über den Haufen
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 18. April 2006, 22:00:16 Uhr
@Phoenix
Die Nahkampfwaffen hatten bei Fallout 1 + 2 generell keinen Sinn, weil man dessen Vorteile später überhaupt nicht einsetzen oder ausspielen konnte. Man kann wunderbar mit leichten Waffen aus, wozu denn die Nahkampfwaffen einsetzen, wenn diese sowieso keine richtigen Vorteile haben. Es liegt zum größten Teil an dem Spiel selbst und nicht an den Skills.
Wie du schon gesagt hast, gegen die Enklavepatrullien hatte man selbst mit den stärksten Nahkampfwaffen keine Chance. Wenn wir jetzt überlegen wieso, so stellen wir fest, daß bei den Zufallskämpfen alle Karten gleich aussahen und es war offenes Gelände und man konnte sich nicht an die Soldaten ranpirschen. Und bis man an die rankam wurde man abgeknallt. Um soetwas auszuballancieren sollte man das Kampfsystem etwas überarbeiten, wodurch die Nahkampfwaffen eine echte Alternative zu den Fernkampfwaffen darstellen sollen.

Man könnte zum Beispiel die Munition etwas seltener und teuerer machen, sodaß man hin und wieder auf die Messer zurückgreifen muß. Weiterhin sollen die Zufallskarten aufgemotzt werden, mit Versteckmöglichkeiten und so weiter. Weiterhin sollte der Nahkampfexperte den Skill Naturbursche unbedingt mittreinieren, damit man den ungewünschten Begegnungen aus dem Wege gehen kann. Weiterhin sollte man sich bei einer möglichen Begegnung die Karte vorher ansehen können, um eventuell sich einen Platz für einen Hinterhalt auszusuchen. Wenn die Karte einem nicht zusagt, so sollte man die Möglichkeit bekommen, die Feinde zu verfolgen, bis man eine passende Karte für einen Kampf findet.

Zudem sollten die Nahkampfwaffen weniger Aktionspunkte verbrauchen und es müssten noch genügend Punkte übrigbleiben, um in Deckung zu gehen. Ein vernünftiger Spieler würde bei der Erstellung seines Nahkämpfers darauf achten, daß dieser schnell und flink wird, damit man schneller als die Gegner sind. Schwere Rüstungen sollen mehr Aktionspunkte für die Bewegungen verbrauchen, damit die leichten Rüstungen wieder Vorteile haben.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Mackie am 19. April 2006, 14:12:51 Uhr

Man könnte zum Beispiel die Munition etwas seltener und teuerer machen, sodaß man hin und wieder auf die Messer zurückgreifen muß.

Das ist ein idiotische Idee.
Das Messer ist eine schwache Waffe, und die schußwaffe ist der beste freund des amerikaners.Ich persönlich fände es sehr doof, wenn munition schwer zu bekommen wär,
da man manchmal ein ganzes vermögen für eine waffe ausgeben muss, und dann?
Dann muss man entweder oder erst Ammo suchen, und dann ein halbes vermögen dafür opfern
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 19. April 2006, 22:20:38 Uhr
Das ist keine idiotische Idee. Es sollte lediglich eine Möglichkeit sein, den Nahkampfwaffen eine stärkere Bedeutung zu geben. Daß das Messer eine schwache oder starke Waffe ist, liegt im Auge des Betrachters. Wenn man ordentlich damit umgehen kann, ist ein Messer durchaus eine wirksame Waffe.

Wie gesagt Munitionsmangel ist eine der Möglichkeiten, und mag sein, es ist nicht die Beste, aber sie ist nicht idiotisch. 
Daß irgendwann in ferner Zukunft und nach einem Atomkrieg, wo die ganze Wirtschaft zerstört ist, daß man da noch für jede beliebige Waffe haufenweise Munition findet. Das glaubst du wohl selbst nicht.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Sharcc am 19. April 2006, 23:24:24 Uhr
Hmm, es ist sicher keine idiotische Idee, da muss ich Grizly unterstützen.  ;)

Im Prinzip ist ja jede Knarre besser als irgend ein Messer, das ist klar,
aaabbbeerrr, angenommen du bist ein Dieb (in FO gibts ja die möglichkeit "steheln")
Wie schaltest du dann den Gegner am besten aus?
Von hinten mit nem Messer, oder von vorn mit ner Desert Eagle,
damit dich auch ja jeder hört?  :P

Munitionsmangel halt ich persönlich aber nicht für eine sooo tolle Idee,
weil später schleppst du 5 Arten von Waffen (Schrottgewehr, Sniper, AK, D. Eagle und ein SMG zum Bleistift)
Da wären mir zwei lieber, inkl. ausreichender Muni, anstatt das ich 5 Waffen mit mir rumtrag,
und hoffen muss das ich beim nächsten Gegner ein paar Patronen finde.
Einmal wäre es nicht unbedingt realistisch mit zig Waffen rum zu rennen,
und zum anderen wäre es nach der Zeit frustig wenn ich kein Nahkämpfer,
Dieb oder sonst noch was in der richtigung bin.
Jedoch zuviel an Muni-Vorrat wär auch quark, wenn ich bei jedem Duell die Salve
einschalt wirds nach der Zeit auch langweilig.

In FO1+2 gab es ja genug Muni (villeicht IMO ein Tick zuviel),
wieso sollte es aber plötzlich weniger werden?
Die Welt regeneriert sich ja langsam, also wachsen mehr "Munitions-Bäume"!  :ugly:
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 20. April 2006, 01:19:15 Uhr
Ich denke mal es wird nicht zu jeder Waffe genug passender Munition geben, das ist klar.
Sharcc, du kannst ja statt zig Waffen auch einen Messer mit sich tragen. Der Braucht keine Muni evtl. einen Schleifstein.   ;)

Es sollte vielmehr genug von der Munition vorhanden sein, die sich am einfachsten herstellen läßt oder die es schon vor dem Krieg gegeben hat, zB AK-Munition etc. ich hoffe, der Gedanke ist richtig rübergekommen.
Damit würde man erreichen, daß man auch mal auf die schwachen Waffen zurückgreifen sollte, bzw damit die Nahkampfwaffen nicht hoffnungslos von den Fernkampfwaffen übertrumpft werden.
Ich finde, daß man die Superwaffen nur etwas seltener einsetzen können soll, was den Erkundungsdrang fördert. Man könnte ja vielleicht etwas passender Muni für meine Superknarre finden (Diabloprinzip).
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Mackie am 20. April 2006, 13:50:56 Uhr
Es sollte lediglich eine Möglichkeit sein, den Nahkampfwaffen eine stärkere Bedeutung zu geben.
Entschuldige für das "Idiotisch", hatte´nen miesen tag.
aber eine gute bedeutung wäre, die nahkampfwaffen zielgenauer zu machen.
In den vorigen teilen, wenn man wenig % nahkampf hatte, konnte man selbst mit einem riesigen vorschlaghammer frank horrigan am fuß treffen, wenn man direkt vor ihm steht
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 21. April 2006, 00:34:28 Uhr
Hast du es tatsächlich geschaft, mit einem Vorschlaghammer an Horrigan ranzukommen??  :ugly: ;D :o

Der Vorschlaghammer sollte eigentlich einen Bonus auf Bewußtlosschlagen haben oder auf kritische Treffer. War relativ schwach als Waffe bei FO. Sollte im dritten Teil etwas aufgewertet werden, allerdings auch sehr langsam dafür aber mit mehr Bums.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Mackie am 21. April 2006, 16:02:48 Uhr
Hast du es tatsächlich geschaft, mit einem Vorschlaghammer an Horrigan ranzukommen??  :ugly: ;D :o
Nein, aber wäre bestimmt,wie ichs gesagt hab, ich hab nie im spiel den Vorschlaghammer verwendet.

Aber Nahkampfwaffen müßte man nicht unbedingt verwenden, weils wenig ammo gibt, sie könnten doch stärker sein als feuerwaffen, wie in etlichen anderen Spielen,z-B. Devil May Cry.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Sharcc am 21. April 2006, 18:14:08 Uhr
Horrigan macht kaum noch Damage, wenn ihm die Muni ausgeht finde ich...
Ich hab in FO1 den Leutnant im Faustkampf platt gemacht...
klar, es dauerte ne Zeit, aber das geht, es kommt auch drauf an wie du den Char skillst.  ;D
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 21. April 2006, 23:00:33 Uhr
Na, so lange hätte ich nicht durchgehalten, bis ihm die Muni ausgeht. Da hätte ich ja alle Mitstreiter verloren. Der Horrigan wurde schnell platt gemacht mit Hilfe dieser Geschütztürme.
Nahkampf hat ja auch nicht so viel Spaß gebracht, ich habs halt nicht angewendet.
Daher mein nächster Vorschlag, daß beim Nahkampf mehr Animationen geben soll, sowie unterschiedliche Moves, die erst mit der steigender Erfahrung freigeschaltet werden sollten. ZB Sprungkicks, Drehkicks oder eine Serie von Schlägen zu einer Kombo zusammengefaßt. So in etwa stelle ich es mir vor. Dadurch hätte man echt Bock als Karatemeister das Spiel durchzuspielen.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Mackie am 21. April 2006, 23:02:08 Uhr
Tolle Idee, würd aber wahrscheinlich ganz schön zeit in anspruch nehmen
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 21. April 2006, 23:21:06 Uhr
Wie meinst du das? Welche Zeit?
Wenn du Anfänger im Nahkampf bist, dann kannst du nur dich ganz normal prügeln, sowie bei FO2 zB.
Ganz normale Kicks und Faustschläge. Wenn du fortgeschritten bist, dann kannst du auch ein Drehkick auswählen. Es sollte dann eine Kombotaste geben. Wenn man diese drückt, so hat man dann die Möglichkeit einen Drehkick + 2 Faustschläge oder je nachdem wieviele Aktionspunkte man hat auch einen Schlag mehr oder weniger. Man könnte auch die Reihenfolge beliebig wählen. Nachdem man die Kombo zusammengestellt hat, drückt man auf die Angrifftaste und der Char drescht auf den Gegner ein. Durch eine Kombo sollte die Wahrscheinlichkeit eines Treffers erhöht werden. Es sollte auch möglich sein mehrere Gegner, die nahe beieinander stehen, aufeinmal anzugreifen.
Es soll noch eine Möglichkeit geben starke und etwas langsamere Schläge (vom Erfahrungsgrad des Chars abhängig) oder schnelle und dafür etwas schwächere Schläge auszuwälen.

Mit gezielten Schlägen sollte man auch einen Gegner entwaffnen können oder aber auch bewußtlos schlagen.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Mackie am 22. April 2006, 12:35:28 Uhr
Mit Zeit, meinte ich Zeit, alle Animationen zu programmieren.
Aber diese Nahkampfidee ist eine recht gute Sache.
Es hat mich immer irgendwie irritiert, dass bei den vorgängern einfach paar einzelne schläge losgelassen werden, mehr nicht.
Aber es sollte schon mehr APs abziehen.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 22. April 2006, 21:20:49 Uhr
Das mit Animationen, das ist eine der geringsten Sorgen. Soetwas nimmt fast überhaupt keine Zeit weg. Das was viel Zeit Kostet ist die Kodierung der KI zB etc.
Die Ap´s, die für einen Schlag abgezogen werden sollen, sollten auch von dem Nahkampfskill abhängig sein, also je höher geskillt, desto weniger Aktionspunkte, weil der Char mit steigender Erfahrung auch schneller zuschlagen kann.
Ich finde es währe son geil, wenn man als Karatemeister die Leute mit ein Paar Kicks, die zudem noch sehr schön animiert werden, umnieten könnte. Man sollte ruhig etwas mehr von den Moves einbauen, da würde das Spiel noch doppelt so viel Spaß machen.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Mackie am 22. April 2006, 21:28:58 Uhr
Das ist doch mal was.Könnte man gut umsetzen.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 25. April 2006, 01:02:50 Uhr
Wie wäre es eigentlich mit Alchemie?
Man könnte ja als guter Naturbursche und guter Arzt Drogen und Medikamente selbst herstellen können. Diese könnte man dann verkaufen und damit die Kasse aufbessern.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Mackie am 25. April 2006, 19:11:30 Uhr
Man konnte doch auch in FO2 dank Myron Stims mischen, nich?
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: F0lem am 25. April 2006, 19:51:04 Uhr
Aber nur sehr eingeschränkt - und nur mit Myron.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Mackie am 25. April 2006, 20:26:27 Uhr
Mag sein, aber Drogen selber mixen? Da könnt so mancher zu faul sein...
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 25. April 2006, 21:37:49 Uhr
Ja, aber man könnte ja fleißig sein, und sich welche machen.
Mackie, es geht nicht darum, daß es alle mögen sollen. Es geht vielmehr darum das Spiel vielseitiger zu machen, damit möglichst viele Leute daran Gefallen finden. Die Möglichkeit an sich etwas tun zu können aber nicht müssen, schreckt niemanden ab. Jedoch wenn man etwas im Spiel haben möchte, es aber nicht tun kann, so wird man eher entäuscht.

Also ich hätte schon Lust dazu mir ein Paar Rezepte zu brauen. Man könnte ja dann so richtig Rezepte sammeln, so in etwa wie in Diablo mit dem Würfel. Dadurch wäre das Spiel viel interessanter und man könnte sich hier im Forum die Rezepturen austauschen, es sollen ja viele mögliche Kombinationen geben.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Sharcc am 26. April 2006, 16:31:40 Uhr
 ??? "Zaubertrank-Action" in FO? OMG!  :o

In FO konnte man doch aus zwei Kräutern Heilpulver machen (z. B. Hakkunin geben),
aber man war ja aus so einem Stam, und das passte ein wenig zu einem "Arroyo".
Aber hier Rezepte erstellen und im Forum austauschen... ?
Das ist kein Fallout mehr, sonder "Elder of the Radioactive Scrolls - Fallout Magic" *grusel*

Stimps (von mir aus in versch. Ausführungen ala SuperStim oder Ultra- ok), Medikits,
sonstige Arztkoffer ok... auch Heilpulver, meinet wegen, aber den Mist noch in 100en Varianten
zusammen mixen?? Das wär doch kein Fallout mehr!

Und was Rezepte angeht:
Nach einer Woche hätte es jede Fallout Fan Site unter "Fallout 3 -> Rezepte"  :ugly:
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Mackie am 26. April 2006, 17:23:50 Uhr
LOL...
Fallout 3 thema - wie werde ich in einem Spiel am besten high?
Nichts gegen, aber so viele Spiele heutzutage haben diese Möglichkeit, sich selber
irgendwas zu mixen...
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Sharcc am 26. April 2006, 17:58:23 Uhr
Nenn Beispiele Mackie, will aber nichts von so Ritter Spielen hören.
Und sag mir wozu das sinnvoll ist, in nem Diablo (in dem Fall aber Ritter Spiel [Hack & Slay dazu])
kann man die Items verbessern, oder neue erschaffen,
oder halt aus 3 schlechten Tränken ein gutes machen,
aber so ein Würfel ist Zauberkunst,
hat nichts mit Fallout am Hut, und wozu soll man sich da Kräuter mischen?
Man nimmt sich nen Stimpack und gut ist.
Wenn es 2-3 Variationen gibt, ok aber nicht zig Rezepte.
Dann bleiben nur noch Waffen...
und diese wird man in nen "Spezialwürfel" sicher nicht zusammenmixen wollen :ugly:
Irgendwelche Upgrates dafür ok, aber das sind Waffen, Thema sind jetzt grad "Heilmittel".

Wenn "alles" in nem Spiel möglich ist, 100e Upgrades für irgendwas, und
100e von Wunderheilmittel oder Drogenarten (Jet, Buffons, ect)
dann wird das zu komplex, und viele verlieren die Lust daran.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Mackie am 26. April 2006, 19:13:50 Uhr
Upgrades für Waffen gabs schon in 2, aber nur den einzigen(Jagdgewehr mit Fermrohr)
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 26. April 2006, 21:48:00 Uhr
Mein Gott!!!!! Es gibt Leute, die nehmen alles so wörtlich.

Beim Würfel aus Diablo ging es mir einfach nur ums Prinzip.
Ich habe nirgendwo behauptet, ich will auch so ein Würfel bei Fallout haben.  ???
Und schon geht die Diskussion los, und es wird behauptet und mit falschen Tatsachen begründet.

Bei Fallout gab es auch Ansätze, aber diese waren unzureichend und eigentlich nur als Quest gedacht.
Mir geht es jetzt darum, diese Grundidee etwas auszubauen. Was spricht dagegen, daß man sich eventuell bei Fallout auf die Skills Naturbursche, Nahkampfwaffen, Heiler, Nahkämpfer spezialisieren möchte. Wenn man jetzt eine etwas andere Richtung einschlagen möchte statt einfach eine Wumme zu nehmen und alles umnieten, was sich bewegt. Ich denke bei einem Rollenspiel sollte diese Möglichkeit auch offen stehen.
Und da man ein guter Naturbursche ist, da sollte man sich auch mit Kräutern auskennen, um Gifte oder Heilmittel selbst herstellen zu können. Die Gifte könnten dazu benutzt werden um die Gegner zu lehmen oder gar zu töten oder aber auch sein Messer damit zu behandeln um tödlicher zu werden.

Wenn man aber lieber mit Waffen schießt, so soll man die entsprechenden Skills trainieren, wodurch einem dann halt die Kreuterkunde nicht zugänglich sein wird. Und da braucht man sich nicht mit sowas herumzuschlagen, sondern muß sich die entsprechenden Mediks kaufen.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Mackie am 27. April 2006, 12:43:07 Uhr
Joa, das is mal ´ne schicke idee
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: BURN! am 02. August 2006, 11:42:01 Uhr
Ich hätte gerne einen sich ständig verändernden Character, d.h das er Barstoppeln bekommt, bei zu hoher Strahlung beim schlafen leuchtet, dicker oder dünner wird, kritische Treffer Narben hinterlassen usw. Dadurch erschafft man glaube ich ein noch engeres Verhältniss zu seinem Char!
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Mackie am 26. August 2006, 21:53:50 Uhr
Eine tolle Idee.
Ich hab eine Idee eher zum "Kampfsystem".
Bei den erstenTeilen kann man nur Granaten gegen einen Gegner werfen, nicht?
Viel besser wäre, wenn man die Position frei wählen könnte, um Flächenschaden den Gegnern zufügen könnte, die man nicht treffen kann, zum Beispiel von einem Raum in den anderen werfen.Die Idee kam mir im zweiten Teil, in Bunker 15, wo die ganzen schwer bewaffneten Typen rumhängen.
Kurz und knapp:einen beliebigen Platz aussuchen, wo die Granate mit bisschen Glück landet.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Hellspawn am 27. August 2006, 22:45:24 Uhr
Hm, klingt nicht schlecht ... das würde aber bedeuten das Du einen Raum betreten kannst ... fett auf den Sack bekommst ... das Savegmae lädst und bevor Du den Raum wieder betritts vorsichtshalber mal alles mit Granaten eindeckst ... Du weißt ja was Dich erwartet.

Baldurs Gate 2 hatte diesen "Fehler" bei den Feuerball und auch den anderen Fernzaubern gemacht.
Bevor Du die Gegner im "Kriegnebel" erkennen konntest hast Du schonmal vorsorglich das ganze Repertoire an Feuerebällen in den Raum gejagt und den Rest dann zusammengefegt  ;)

Das ist mal ganz witzig wird aber schnell zur Gewohnheit die Dir den Kampfspaß versauen kann.
(Wobei bei BG2 war das hin und wieder die einzige Möglichkeit mit den Gegnern fertig zu werden, ich denke da and en Betrachter-Tunnel ... dumm nur das die Betrachter das gleiche machen konnten  ;))
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 29. August 2006, 21:44:57 Uhr
Nein Hell nicht unbedingt, mir macht sowas immer viel Spaß, außerdem würde es nur den Spaß rauben wenn du immer neu lädst.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: -Ronin- am 26. Oktober 2006, 23:26:20 Uhr
Hm, klingt nicht schlecht ... das würde aber bedeuten das Du einen Raum betreten kannst ... fett auf den Sack bekommst ... das Savegmae lädst und bevor Du den Raum wieder betritts vorsichtshalber mal alles mit Granaten eindeckst ... Du weißt ja was Dich erwartet.

Baldurs Gate 2 hatte diesen "Fehler" bei den Feuerball und auch den anderen Fernzaubern gemacht.
Bevor Du die Gegner im "Kriegnebel" erkennen konntest hast Du schonmal vorsorglich das ganze Repertoire an Feuerebällen in den Raum gejagt und den Rest dann zusammengefegt  ;)

Das ist mal ganz witzig wird aber schnell zur Gewohnheit die Dir den Kampfspaß versauen kann.
(Wobei bei BG2 war das hin und wieder die einzige Möglichkeit mit den Gegnern fertig zu werden, ich denke da and en Betrachter-Tunnel ... dumm nur das die Betrachter das gleiche machen konnten  ;))

Ich spiele seit ein paar Tagen Baldurs Gate 2 und die Kämpfe sind teilweise unschaffbar, da muss man ab und an halt vorsorglich ein Raum voller Gegner mit irgendwas zudonnern, bevor man in den Nahrkampf geht!

Aber dann gibt es auch wieder Kämpfe, die ausgeglichen sind und spaß machen und auch ohne irgendwelche Tricks zu gewinnen sind!

Ich denke, sowas ist schon okay! 

Aber was ich mir für Fallout 3 wünsche ist, dass man auch seine Kumpanen im Kampf steuern kann!  Die regen mich im 2 Teil voll auf, wenn die auf einmal in eine Horde voller Supermutanten laufen oder wenn die mit ner Automatik alles umnieten (auch dich!). Das ist einfach nur scheiße sowas, dann lieber selbst alles steuern können.

Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: FEV-Infizierter am 27. Oktober 2006, 19:22:26 Uhr
Naja es würde reichen den Begleitern ne besser KI zu verpassen und das Verhalten im Kampf genauer festzulegen (setzt vorraus das die sich auch daran halten). Wenn man die selber steuern könnte wäre es ja schon wieder FOT
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: General Bale am 07. November 2006, 18:35:13 Uhr
Ne bessere Ki ist dringend nötig. Die Begleiter sind manchmal schlimmer als die Gegner.^^
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Mckrümek am 03. Dezember 2006, 12:07:47 Uhr
Hallo erstmal ich bin der neue *Schild um Hals häng* ;)
Ich würde mir Fallout 3 am liebsten mit Städten aus Fo 1-2 vorstellen z.b Junktown oder sowas, nen paar neue Städte z.b Neu Arroyo . Würd mich mal interessieren was aus dem zerstörten Arroyo und den Bunker 13 Bewohnern geworden ist . Also die Zufallsbegegnung könn woll bleiben aber wenn dann ein bisschen Sinnvoll. Einen größeren Aufbau der Quest, auch Teilweise anspruchsvoller ( Mit Torr Mumus bewachen ^^ ) . Achja und Ed. Ed is Kult
bis denne
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: F0lem am 03. Dezember 2006, 16:31:13 Uhr
Halte ich für sehr unwahrscheinlich. Vor kurzem gab es irgendeinen Spiele-Horst von irgendeiner Spiele-Zeitschrift und der meinte gesehen zu haben, dass Fallout 3 an der Ostküste spielt. War vor einigen Wochen bei NMA in den News.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Lexx am 04. Dezember 2006, 10:56:05 Uhr
Ich denke mal schon, dass sie sich optisch daran anlehnen werden. Die Städte selber, kommen aber ganz bestimmt nicht vor, weil, werden die nicht wie die Originale, haben die Entwickler schon verloren. (Siehe Junktown in Fallout Tactics. x_X)
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Sharcc am 04. Dezember 2006, 13:07:20 Uhr
Nun Lexx, das war ja eh ne Kopie, schließlich heißt die Stadt auch Junktion City und nicht Junktown.
Sollte aber an Junktown angelegt sein, und joah, auch ich bin da nicht so begeistert von...

Ich glaub es ist auch besser wenn die alten Städte nicht mehr vorkommen,
die verlieren sonst sicher den alten Flair... mit 3D würde das ganze sicherlich anderst aussehen
und kämme einem nur Fremd vor.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Lexx am 04. Dezember 2006, 13:14:32 Uhr
schließlich heißt die Stadt auch Junktion City

Stimmt, hatte ich gar nicht mehr dran gedacht. Naja, war trotzdem einer der miesesten Schauplätze in Tactics. ;)
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Mckrümek am 04. Dezember 2006, 16:11:33 Uhr
wer  halt mal schön zu sehen was aus bunkerstadt ,junktown redding ect. geworden ist . Naja neue Städte wärn auch nicht zu verachten, und Fot hab ich nie gespielt. Kann also nicht sagen wie es dort aussah.habs in erwägung gezogen mir das zu kaufen aber weiß nicht so recht ob sich das lohnt, bin mehr der Rollenspieler
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Sharcc am 04. Dezember 2006, 16:39:33 Uhr
...und Fot hab ich nie gespielt.........habs in erwägung gezogen mir das zu kaufen aber weiß nicht so recht ob sich das lohnt,....

Kriegste doch bei eBay nachgeschmissen, kostet kein "Geld" mehr, also klar lohnt es sich.  ;)

Und zum Topic: Naja was so aus Redding, New Reno, NKR und Co wird,
erfährt man ja im Outro, was mich interessieren würde ist was aus der Gemeinde wird,
die V13 + Arroyo aufbauen... aber sonst glaub ich das es keine gute Idee wär.
Der neue Charakter hätte ja wenig davon, erst recht wenn die Locations an der Ostküste angesiedelt werden sollen.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Mckrümek am 04. Dezember 2006, 16:52:43 Uhr
vielleicht sind die Arroyo+Bunker13 Leute ja an die Ostküste gezogen und haben sich da angesiedelt möglich wer das ja. Bethesa hält sich ja mit infos zurück :'(. naja besser lange warten als nacher Müll vorgesetzt zu kriegen. Muss ich mich woll mal wieder in Ebay einloggen ^^
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Lexx am 05. Dezember 2006, 08:16:54 Uhr
Also ich bin mir ziemlich sicher, dass sie mit Fo3 quasi "from scratch" anfangen werden. Es wird ganz bestimmt Elemente im Spiel geben, die wir schon kennen, aber sowas wie die selben Ortschaften oder so, ganz bestimmt nicht. Und wenn doch, würden sich die Entwickler ja selbst in`s Bein schießen, weil -> desto mehr alte Inhalte sie übernehmen, desto höher die Gefahr, dass Ungereimtheiten mit eingebaut werden und je mehr Ungereimtheiten eingebaut werden, desto mehr wird NMA darüber fluchen. :)

Also hoffen wir mal nicht, dass es nur ein billiger Abklatsch wird.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Sharcc am 05. Dezember 2006, 09:27:00 Uhr
Naja wollen wir mal ehrlich sein NMA kann man doch eh nichts recht machen...


Wenn zu viele Inhalte drin ist (wo ich dir mit dem Bein stellen auch Recht gäbe Lexx),
dann werden sie rummaulen.

Wenn es zu wenige Inhalte gibt, dann wird es heißen das da zu wenig Fallout drin ist.

Wenn es ausgewogen ist, dann ist es kein echtes Fallout da 3D.

Wenn das Game in 2D rauskommt, werden die maulen das es veraltet ist.

Wenn es in 3D und ner Iso-Perspektive rauskommt, dann ist es scheiß Echtzeit.

Wenn es Rundenbasierend rauskommt, dann passt das nicht zu der hübschen 3D-Engine


Die werden sich allerlei Ausreden zusammen schnipseln, da sie schon Jahrelang über ein FO3 lästern...


... Ach um mich kurz zu fassen: EGAL wie Fallout 3 wird, es ist zum Scheitern verurteilt...  :s000:
NMA sagt das so, und die müssen es ja wissen...  ;)
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Lexx am 05. Dezember 2006, 09:47:00 Uhr
Jep! Fallout 3 kann quasi kein Fallout mehr sein. :)
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Der Dude am 05. Dezember 2006, 10:18:47 Uhr
Hm ich verstehs nich warum müssen die immer an den alten Fallout Teilen hängen man kann das Spiel doch auch spielen ohne alles immer unbedingt mit den Vorgängern vergleichen zu müssen. Dadurch verdirbt man sich doch selbst den Spaß :-\
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Lexx am 05. Dezember 2006, 10:29:17 Uhr
Ich sehe das bei denen ehr als eine Art Suchtsuche nach einem Retrotripp, quasi um das Gefühl wieder zu bekommen, wenn sie daran denken, wie toll Fallout 1 bzw. Fallout 2 damals gewesen ist. Ist ja bei mir auch nicht anders, wenn ich etwa an Spiele wie Monkey Island oder Indianer Jones, genauso wie bei Fallout 1 denke. Darum liebe ich auch jede Fallout Mod, egal, wie schlecht sie ist, wenn sie nur neuen Falloutischen Inhalt enthält. :) Leider gibt es davon aber nicht sehr viele. :/
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Der Dude am 05. Dezember 2006, 10:38:51 Uhr
Ok das kann ich gut verstehn aber meiner Meinung nach haben die Leute auf nma n viel zu übertriebenes Verhalten so wie ...alte verbitterte Hännen kann sein dass das ganz nette Leute sind aber die paar Sachen die ich gelesen hab ham echtn schlechten Eindruck hinterlassen
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Projekt am 05. Dezember 2006, 12:43:45 Uhr
Die Hardcore-Fans auf NMA hätten am liebsten exakte Kopien von Fo1&2. Alles andere unterliegt dem dort allgemeingültigen flame. Habt ihr mal gelesen was für comments in diesen News hier (http://www.nma-fallout.com/forum/viewtopic.php?t=33829) stehen? Hart.

Zitat
Pft... I'm not that impressed.
The Vault suit that chick is wearing is wrong, btw: there shouldn't be yellow pieces of fabric on the wrists.
Zitat
Yup, it's still shit.
Zitat
Hello, we're a Fallout fan site, we're supposed to cover this kind of shit.

Toleranz unbekannt. So wie die sich teils benehmen wundert es mich dass Leute überhaupt noch was für Fo machen weil alles "shit" und "nowhere near the original" ist.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Lexx am 05. Dezember 2006, 13:03:38 Uhr
Genau das regt mich auch auf. Wenn bei NMA der Moddingbereich nicht vergleichsweise groß wäre, würde ich die Seite gar nicht mehr betreten wollen.

Ich meine, ich fände es auch sehr geil, wenn Fallout 3 im Grafikstil von Fallout 1 und 2 erscheint (2D Iso-Ansicht, ect.) aber sowas lässt sich heutzutage eben einfach nicht mehr verkaufen. Einzig und alleine Modifikationen für Fo1 und 2 werden bei NMA AFAIK nicht nieder geflamed.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Zen Inc am 05. Dezember 2006, 20:43:24 Uhr
Erstmal finde ich es ein wenig beschämend, dass hier so unfundiert auf der größten Partner-Seite von FON schon fast rumgehackt wird. Das Forum dort ist an Informationsfülle was die Fallout-Reihe angeht kaum zu übertreffen. Und ja, der Umgangston dort kann als sehr hart empfunden werden, wobei ich selbst ihn eher als sarkastisch empfinde. Ich habe schonmal Stunden damit verbracht, mich durch die alten Threads zu lesen, habe dabei sehr viel gelacht und mich gleichermaßen informiert gefühlt. Darum kann ich nicht verstehen, wieso hier teilweise so viel Ignoranz gegenüber NMA herrscht, es sei denn man schaukelt sich an gewissen Threads dort hoch, ohne irgendein Hintergrundwissen zu haben. Oh hoppla, da habe ich doch ein paar Beispiele:

Die Hardcore-Fans auf NMA hätten am liebsten exakte Kopien von Fo1&2. Alles andere unterliegt dem dort allgemeingültigen flame.

Der totale Humbug. Gib mir nur ein Zitat, wo das explizit von einem Hardcore-Fan verlangt wurde. Sie haben feste Vorstellungen, was die essenziellen Elemente von Fallout angeht (Iso-Perspektive, TB, SPECIAL...), aber exakte Kopien? Ich bitte dich. Recherchiere doch bitte mehr, bevor du solche Behauptungen aufstellst. Die gesamte FO3-Diskussion dort kann man keinesfalls so zusammenfassen.

Zitat
Habt ihr mal gelesen was für comments in diesen News hier stehen?

Ohne diese verbalen Arschtritte würden sich Glutton Creeper auf der Stelle bewegen. Sieh dir an, wie das die letzten Monate auf DaC gehandhabt wurde, wie das Fallout D20-Forum dort sabotiert wurde. Die ersten Cover waren der totale Scheiß, genau wie das Spielprinzip. Die Fallout-Franchise wurde so oft vergewaltigt, und jetzt dürfen das auch noch ein paar dämliche Amatuere? Da muss etwas passieren. Und ich kann die Reaktionen dort erstens nachvollziehen und zweitens unterstütze ich sie auch.

Zitat von: Sharcc
... Ach um mich kurz zu fassen: EGAL wie Fallout 3 wird, es ist zum Scheitern verurteilt...  s000
NMA sagt das so, und die müssen es ja wissen...  Wink

An Ignoranz kaum zu übertreffen mein lieber. Weißt du, wie lange es NMA schon gibt? Wer dort von den FO1+2-Entwicklern aus- und einging? Wenn man über so eine lange Zeit Kontakt mit Entwicklern aller (auch von FOT und POS) Fallout-Spiele hatte, dann formt sich über die Jahre etwas, was man Erfahrung nennt. Die Fallout-Fans wurden nach Teil 2 nur noch verarscht, vergleichbar mit den X-Com-Fans.

Ich will da auch gar nichts mehr groß zu sagen, weil ich keine Lust auf eine ausufernde Diskussion zum Thema NMA hier habe, aber seht einfach mal ein, dass zwischen NMA und FON Welten liegen. Ich meine jetzt nicht von der Qualität, da hat jede Community ihre eigene, sondern vielmehr von der allgemeinen Auffassung gegenüber den Fallout-Spielen. Das ist so und das war auch immer so, bereits zu SMT-Zeiten. Respektiert NMA dafür, was sie machen.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Der Dude am 05. Dezember 2006, 20:55:24 Uhr
Ich hab mich jetzt nicht viel mit NMA beschäftigt hab halt nurn bissl an der Oberfläche gekratzt und seit dem hab ich haltn negativen Eindruck von der Seite.
Mal ne Frage was ist DaC?

Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Sharcc am 05. Dezember 2006, 22:24:52 Uhr
Das ist Duck and Cover, ebenfalls ne englisch sprachige FO-Community.

Check it:
http://www.duckandcover.cx/
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Projekt am 05. Dezember 2006, 23:37:07 Uhr
@Punck_D
Zitat
Der totale Humbug. Gib mir nur ein Zitat, wo das explizit von einem Hardcore-Fan verlangt wurde. Sie haben feste Vorstellungen, was die essenziellen Elemente von Fallout angeht (Iso-Perspektive, TB, SPECIAL...), aber exakte Kopien? Ich bitte dich. Recherchiere doch bitte mehr, bevor du solche Behauptungen aufstellst. Die gesamte FO3-Diskussion dort kann man keinesfalls so zusammenfassen.
Nun gerade diese Fülle von Vorstellungen lässt nur einen sehr engen Korridor übrig, die quasi kaum mehr als eine Kopie erlauben. Was du gerade aufgezählt hast summiert sich nämlich und das ist nicht wenig. Wenn du die "essentiellen Elemente" (wie du sie nennst) wegnimmst bleibt nicht mehr viel.
Ich möchte dich nicht angreifen, aber bevor du meine Ansichten "unfundiert" und "ignorant" nennst, solltest du diese erst selbst nachprüfen. Denn ich denke genug Leute hier können bestätigen dass NMA wohl eine der nörgelndsten Communities ist die es gibt. Wobei man "nörgeln" auslegen kann wie man möchte, denn das ganze Spektrum zwischen Flame und konstruktiver Kritik ist mit dabei. Mir gefällt halt der Umgangston nicht der dort angeschlagen wird. Und wenn ich deinen Post nochmal lese, wird mir klar warum es dir dort so gut gefällt. ;)

Und Respekt bringe ich entgegen wem ich will.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Zen Inc am 06. Dezember 2006, 21:43:16 Uhr
Zitat von: Projekt
Nun gerade diese Fülle von Vorstellungen lässt nur einen sehr engen Korridor übrig, die quasi kaum mehr als eine Kopie erlauben. Was du gerade aufgezählt hast summiert sich nämlich und das ist nicht wenig. Wenn du die "essentiellen Elemente" (wie du sie nennst) wegnimmst bleibt nicht mehr viel.

Denk doch mal weiter. Du hast gewisse Elemente im Spiel, welche die vorherigen Teile ausgemacht haben, eben diese essenziellen Elemente. Das bedeutet ja nicht, dass sie so bleiben müssen. Aus der festen Iso-Perspektive kann man eine dreh- und zoombare machen, um mal die naheliegendste Möglichkeit zu nennen. Das Charaktersystem von FO1+2 war auch nicht perfekt, trotzdem kann man es weiterentwickeln, weil es brauchbarer ist als das über die Jahre hinweg immer mehr abgespeckte TES-Charaktersystem. Ich habe hier schon so oft gesagt, dass Spiele ihre Fans primär wegen der Spielmechanik haben. Und ich als Fan will kein Echtzeit-Ego-TES-Fallout, um mal das krasseste aller Szenarien auszumalen.

Was haben wir zuletzt aus Gothic 3 und den Reaktionen vieler Fans gelernt? Abgesehen von der Bug-Dichte des Spiels hat sich auch viel an der Spielmechanik gegenüber den Prequels geändert und viele Fans schrien auf "Das ist nicht mehr Gothic!" Nun, auch ich sehe ein, dass eine Serie Veränderungen unterliegt. Das ist ganz normal. Und Fans wenden sich ab, denn wo gehobelt wird da fallen Späne. Nur soweit hobeln bis nur noch ein Zahnstocher übrig ist kann doch nicht in unser aller Ermessen liegen. Die Problematik eines neuen Entwicklers für den nächsten Fallout-Teil sollte jedem bewusst sein. Vor allem wenn so ein riesen Unterschied zwischen der Fallout- und TES-Serie zweifelsohne besteht.


Zitat
Ich möchte dich nicht angreifen, aber bevor du meine Ansichten "unfundiert" und "ignorant" nennst, solltest du diese erst selbst nachprüfen.

Moment...habe ich das richtig verstanden? Ich soll deine Behauptungen nachprüfen? Du reißt einzelne Zitate aus dem NMA-Forum völlig aus dem Zusammenhang und bittest mich nun das Puzzle für dich zusammenzusetzen? Wo ist da der Sinn?
In meinem vorherigen Post habe ich mir jeden Punkt der unfundiert oder ignorant war zur Brust genommen, Stichwort Glutton Creeper und Fan-Verarsche.


Zitat
Denn ich denke genug Leute hier können bestätigen dass NMA wohl eine der nörgelndsten Communities ist die es gibt.

Bullshit, und sowas kommt von einem Fallout-Fan. Ich möchte dich gerne an die Schützenhilfe erinnern, die uns vor einem Jahr von NMA geboten wurde. Und das, obwohl sich nie großartig jemand dort zu SMT-Zeiten beteiligt hat. Zu den Reibereien die dort traurigerweise kurz entstanden hattest du selbst gesagt, dass NMA halt seine eigenen Regeln hat und man diese zu respektieren hat. Interpretier es als Nörgeln, Meckern oder Flamen, wie du willst. Aber die Jungs da sind für die Fallout-Community. Von denen würde keiner auf den Gedanken kommen FON ansatzweise zu kritisieren, wegen was auch immer. Daher finde ich die jüngsten Reaktionen in diesem Thread hier erstens überraschend und zweitens nahezu verhetzend. Verhetzend innerhalb der FO-Community. Und das ist sehr traurig.


Zitat
Mir gefällt halt der Umgangston nicht der dort angeschlagen wird. Und wenn ich deinen Post nochmal lese, wird mir klar warum es dir dort so gut gefällt.

Das bleibt dir ja überlassen. Jedoch kannst du die Behandlung des Themas Fallout dort nicht einfachso über einen Kamm scheren, wenn du dabei seriös bleiben möchtest.


Zitat
Und Respekt bringe ich entgegen wem ich will.

Du kannst Respekt auch mit Höflichkeit und Toleranz verbinden, und diese Dinge sollten doch wohl in einer weltweiten Community möglich sein.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Projekt am 06. Dezember 2006, 21:59:58 Uhr
Ist mir jetzt egal, wir haben beide unsere Standpunkte und keiner wird zurückweichen.

Dann halte ich mich an deinen Tipp und zeige dir Respekt, Toleranz und Höflichkeit.
Hab deinen post zwar nur Größtenteils schnell überflogen aber wenn du möchtest hast du recht. Man bin ich heute tolerant  ;D
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Zen Inc am 06. Dezember 2006, 22:30:31 Uhr
Mit solch einer Reaktion habe ich schon von dir gerechnet. :)
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Projekt am 06. Dezember 2006, 22:42:48 Uhr
Eine aussterbende Sparte von Fans kann sich doch nicht untereinander zerfleischen nur weil die einen eine andere community kacke finden und die anderen nicht. Wie ich schon damals sagte müssen wir zusammenhalten, gibt halt Situationen wo mögen-nichtmögen scheißegal ist. Ich finde halt NMA hat überzogene Reaktionen (nett ausgedrückt), du findest die voll titte und damit haben alle ihre Meinungen gesagt. So.  :P

Wenn du noch weiter diskutieren möchtest kannst du gerne vorbeikommen. Dann trinken wir ein Bier, labern ein bisschen drüber (stellen fest dass jeder seinen standpukt nicht verlassen wird) und lachen am Ende wieso wir uns wegen so einer so unwichtigen Meinungsverschiedenheit gestritten haben.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Zen Inc am 06. Dezember 2006, 22:54:40 Uhr
Heh, witzigerweise kam mir auch die Idee mit dem Bier. Nunja, streiten wollte ich in dem Sinne auch nicht, lohnt sicherlich nicht. Aber ich bin "diskussionsgeil", wie es mir schon einige Male vorgehalten wurde und führe meinen Standpunkt gerne breitfächrig aus. Also sorry wegen meinem harschen Umganston. Es wurde im Prinzip auch alles zwischen uns zu dem Thema gesagt.

Also: Cheers! ;)
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Anonymity am 11. Januar 2007, 17:48:40 Uhr
Keine Ahnung, ob es bereits genannt wurde,aber:

Gegner, die sich nicht der Levelstufe des Helden anpassen. Es soll halt Quests geben, die man nicht am Anfang des Spieles schaffen kann. So ist die Satisfaktion auch höher, wenn man einen schweren Gegner besiegt. Das Realitätsgefühl wird besser, weil es komisch wäre, wenn man bei den Zufallsbegegnung am Anfang nur auf Ratten und später nur auf Mutanten treffen würde.

Auch steh ich zufälligen Items, also wo ein Zufallsgenerator das Inventar der NPCs und den Inhalt der Kisten bestimmt, etwas skeptisch gegenüber.
Das bringt nämlich das Balancing des Spieles durcheinander(Erfahrung aus Morrowind).
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: FEV-Infizierter am 17. Januar 2007, 18:39:37 Uhr
Gut so was ist immer schwer zu realisieren. Im Prinzip wars bei FO2 ja auch sehr simpel sich ne Powerarmor zu besorgen, dagegen war das suchen der Drachenrüstung in dem untergegangenen Dwemerausenposten richtig schwer. Aber wenn so ein Zufallsgenerator levelbasiert arbeiten würde wäre es echt spannend. Es muss ja nicht in dem Zufallsprinzip a lá Diablo II ausarten wo man erst beim 100. mal durchspielen alle items mal gesehen hat.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Der Dude am 17. Januar 2007, 23:39:29 Uhr
dagegen war das suchen der Drachenrüstung in dem untergegangenen Dwemerausenposten richtig schwer

UND ICH HABE GEHOFFT ICH WÄR PRO UND DER EINZIGE MENSCH AUF DER WELT DER SIE HAT NEIIIIIIN  :'(  :s000:
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: General Bale am 09. Februar 2007, 18:13:30 Uhr
dagegen war das suchen der Drachenrüstung in dem untergegangenen Dwemerausenposten richtig schwer

UND ICH HABE GEHOFFT ICH WÄR PRO UND DER EINZIGE MENSCH AUF DER WELT DER SIE HAT NEIIIIIIN  :'(  :s000:

pff die habe ich auch. Nix besonderes. :P
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Mafio am 09. Februar 2007, 20:26:00 Uhr
Für diesen typische Plunder wird wohl sicherlich n Zufallsgenerator genommen  da sich die typen von Beth wohl nicht die eit nehmenw erden jeden ihnhalt persönlich abzusegnen  :s000:
Es ist zwar immer Lustig am Anfang nur diesen billigen scheiss zu haben aber  wo ist der spaß wennman erst leveln muss um eine Schrotflinte "zugesprochen" zu bekommen?
Es ist doch viel schöner wenn man nach einem hartem Nahkampf wirklich an fettere waffen kommt oder zufällig im schrank nen revolver wenn man selbst nur speere hat.

Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: General Bale am 10. Februar 2007, 10:45:09 Uhr
Ja , finde ich auch. Ist immer klasse wenn sich zwei verfeindete Gruppen umbringen und du die Reste aufsammeln darfst. :D
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Mafio am 10. Februar 2007, 19:24:56 Uhr
ne... wenn man z.B mit den 3 typen in Den den streit anfängt auf offener straße und am ende nur mit 2hp, 2 schweren verletzungen und nur noch einem Messer im inventar dasteht

nur um danach die erzielte pistole einzusammeln und die ganzen speere, wurfmesser und steine die man im kampf losgeworden ist....  um dann festzustellen das man keine muniton hat da die vorbesitzer alles an dir ausgelassen haben.

und für die neuen gegenstände gibts nichtmal ein verschissenes magazin vom händler


Das ist das coole an Fallout  :s000:
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Lexx am 10. Februar 2007, 21:12:37 Uhr
Ich persönlich finde ja, dass es teilweise zu viel Munition in Fallout gibt. Vor allem in Fallout 2. Ich hatte da jedenfalls nie Munitionsknappheit. Es müssen echt viele Waffenexperten den Krieg überlebt haben.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Mafio am 10. Februar 2007, 21:28:34 Uhr
Im Boneyard erzählte ja eienr wie er die kugeln nachfüllt    vielleicht hat der ne industrie aufgezogen....  ich find ja auch das zu endzeit eben das ausbleiben jedweder produktion bleibt     The Fall endete ja am ende auch inner Balelr orgie  :s000:
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: General Bale am 12. Februar 2007, 19:49:36 Uhr
Ich persönlich finde ja, dass es teilweise zu viel Munition in Fallout gibt. Vor allem in Fallout 2. Ich hatte da jedenfalls nie Munitionsknappheit. Es müssen echt viele Waffenexperten den Krieg überlebt haben.

Ich leider nicht. Nachdem ich jede Stadt mit der Bozar und dem Gaus gesäubert hatte und insgesamt schon fast 2000 Leute getötet hatte wurde die Muni knapp :'( :s000:

Ne aber stimmt schon gibt echt einiges an Muni. :)
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Cerebro am 20. Februar 2007, 15:59:33 Uhr
Wenn man davon ausgeht, daß so gut wie gar keine Munition mehr hergestellt werden kann, und mit der Zeit immer mehr Munni verschossen wird, dürfte über kurz oder lang nix mehr übrig bleiben. Wenn Fallout 3 also zeitlich nach Teil 1&2 spielt wäre es doch nur realitätsnah, wenn man sich den Großteil des Spiels mit Steinen uns Stöcken bekämpfen würde :s000:

Kurz vorm letzten Endgegner findet man dann endlich ne Red Ryder BB Gun, und kann damit so richtig "abgehen". ;D

Aber ernsthaft: Weniger Munni wär wirklich besser. So schleppt man 20 Waffen mit 5 Tonnen Munition mit sich rum... Wenn man da etwas mehr drauf achten müsste, wären die Kämpfe gleich viel taktischer.

Was ich mir noch wünschen würde ist, daß sich der 3. Teil nicht allzuweit von den Vorgängern entfernt. Ich will weder Ego-Perspektive noch Echtzeitkämpfe... dadurch kommt mir zu viel Hektik ins Geschehen und die Taktig fällt einer Hack N' Slash Orgie zum Opfer.

Ein "Virtueller Magen", so wie er in den alten Fallouts schon angedacht war, wär doch auch ne super Idee.
Und ich will mehr alte, zerstörte Städte und Ruinen zum erforschen, anstelle irgendwelcher High-Tech Bunker und Roboter-Armeen. (Die Brotherhood rult, aber mehr muß wirklich nicht sein - Ich will kein Sci-Fi Rollenspiel, sondern ein Post-Apoc. RPG!)
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Lexx am 21. Februar 2007, 08:57:42 Uhr
Und ich will mehr alte, zerstörte Städte und Ruinen zum erforschen
Keine Angst, sowas kommt bestimmt alle 300 Meter.

Hektik in der Ego-Perspektive find ich eigentlich nicht... Hektik hab ich in Fallout Tactics gehabt, wenn der Rundenmodus ausgeschaltet war.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Mafio am 21. Februar 2007, 09:07:38 Uhr
Also wenns 3d wird dann hätt ich gern solche Ruinen wie  die Varant ruinen in Gothic 3

sie waren meist übergroß und man konnte sich prima ihnen verlaufen  :s000:
auch hat es spaß gemacht zu versuchen unter dem schutt ein muster bzw. die stadtplanung zu erkennen.     Ich mochte diese ruinen - konnte man sich stundenlang drin aufhalten
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Cerebro am 21. Februar 2007, 19:08:51 Uhr
Naja Hektik war vielleicht der falsche Ausdruck... sagen wir einfach es würde mir zu sehr in die Ego-Shooter Ecke wandern. Ich mag zwar gute Ego's ganz gerne, aber Fallout hat da imo nix zu suchen.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Goldenbird am 03. März 2007, 22:35:51 Uhr
was ist eigentlich mit den ganzen interviews?
23. februar sollte doch eins in einem xbox interview stehen?!  :redfingr:
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Lexx am 03. März 2007, 23:05:55 Uhr
Es hat sich herausgestellt, dass die doch nix neues sagen.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Cerebro am 04. März 2007, 19:00:15 Uhr
Basteln die eigentlich schon effektiv am Spiel, oder sind die noch mit der Konzeption etc. beschäftigt? Worauf ich hienaus will: Könnten theoretisch schon screenshots leaken oder sowas?
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: F0lem am 04. März 2007, 19:04:58 Uhr
Wohl kaum. Die scheinen diese Planungsphase erst langsam abzuschließen. Woran die gerade sind, kann man als Außenstehender wohl sehr schlecht einschätzen.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Mafio am 04. März 2007, 19:35:57 Uhr
naja  auf nma  ist das hier heut aufgetaucht

(http://tn3-1.deviantart.com/fs8/300W/i/2005/346/b/a/Raider_by_ConejoBlanco.jpg)
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: F0lem am 04. März 2007, 20:31:37 Uhr
Ihr müsst mal genauer lesen, das ist nichts OFFIZIELLES, sondern eine Testarbeit für jemanden, der bei Bethesda einsteigen wollte.
Es handelt sich dabei NICHT um ein Fallout 3 Konzeptart oder um irgendetwas dieser Art!!!

Zitat
Bethesda Dev MrSmileyFaceDude notes:
When an artist applies for a job at Bethesda, they are often given a 2D drawing and asked to create a textured, 3D model, so they can show how well they can take concept art and turn it into 3D art. That's the kind of "art test" Jonah's talking about. It wasn't a proof of concept or anything like that.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Mafio am 04. März 2007, 20:35:42 Uhr
sieht aber hübsch aus  :P
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Zitrusfrucht am 04. März 2007, 23:24:05 Uhr
Ich finds n bisschen öhm gewaschen^^ Also, für nen Raider.............
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Mafio am 05. März 2007, 00:30:22 Uhr
Ok Porenrein....  vielleicht liegts ja an der strahlung  :s000:
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Goldenbird am 13. März 2007, 22:28:25 Uhr
Ich würde mir wünschen das Fallout 3 genau so ist:
Einfach eine Oblivion ähnliche Welt(natürlich im fallout stiel) gepaart mit dem Fallout System.

Das heißt, man läuft in Echtzeit rum, aber sobald (wie in fallout) man einen Kampf beginnt oder startet, wechselt das Spiel in einen Runden Modus und man bewegt den Charakter mit Maus und gibt diesen Anweisungen.
Das ist doch genau das, was ich möchte.
Die iso sicht hat dann ausgedient was ja nicht so schlimm ist und es spielt sich dennoch so wie das alte Fallout nur in einer lebendigen Welt.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: HumanGrunt am 13. März 2007, 22:48:09 Uhr
am besten währe wenn man in der egosicht rumläuft, und wenn ein kampf und der rundenmodus beginnt, spring das spiel in die iso-sicht :)
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: FEV-Infizierter am 13. März 2007, 23:13:05 Uhr
So ähnlich wie bei Albion?
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: HumanGrunt am 13. März 2007, 23:14:03 Uhr
is das dies deutsche strategie game? wenn ja dann meine ich es so  :)
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Mafio am 14. März 2007, 00:43:54 Uhr
warum nicht wie Might and Magic?    :redfingr: :s000:

das war auch in der egoperspektive mit runden kämpfen       irgendwer muss es ja gespielt haben sonst gäbe es nicht 9 teile  :s000:
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: HaroLd am 14. März 2007, 18:59:56 Uhr
Was ich gerne hätte wäre z.B das man den Helden mit auch Kleinigkeiten wie Rucksäcken und Munitonstaschen austatten kann in der dann die Ausrüstung oder Munition aufbewahrt wird. (Die aufgenommenen Gegenstände sollten am Körper zu erkennen sein)auch die Rüstungen sollten miteinander kombinierbar sein,Charaktäre die altern würden auch gut sein. Ich meine wenn ich 10 Jahre durchs Ödland ziehe kann ich doch nicht immer gleich aussehen ( z.B Haut wird faltiger, Haare wachsen, Wunden bleiben ->heilen->Narben,das gleiche auch für Gegenstände das sie rosten oder Farbe abplätter,sich bewegende Sanddünen wären auch geil da man so überall auf gut Glück einfach mal buddeln könnte und evtl etwas findet. Gegendstände sollten modifizier und kombinierbar seien.
Einer der größten Fehler bei der Atmosphäre von Oblivion ist meiner Meinung nach das die Welt nicht nachvollziehbar ist z.B es gibt keine Kinder, Toiletten u.s.w  auf F3 bezogen sollte das heißen das auch zB Nahrung und vorallem Trinkwasser ein große Rollte spielt, so würden sich dann auch neue Möglichkeiten ergeben wie Kämpfe um ebengenanntes zuführen und das man immer versorgt sein muss um weitermachen zu können, das würde dem Spielt zusätzliche Tiefe und Ernsthaftigkeit geben...ansonsten eine riesige Welt mit vielen geilen Quests,Chars,Gegner einer spannenden Story... ach ja und die Größenverhältnisse müssten auch anders sein ich mein  bei  Oblivion muss man da Kvatch mit 10 Leuten befreien,es sollte schon etwas epischer zugehen d.h große Schlachten sollten zusehen sein, am liebsten würde ich das Perk/skill System von f1,f2 in f3 sehen nur noch ausgebaut,z.B das wenn man sich auf Medizin spezialisiert man halt mehr über den Körper weiss, damit mehr heilen kann aber auch im Kampf weiss auf welche Stellen man zielen muss. Mit dem Wissen könnte man dann auch Geld verlangen für das heilen oder Gegenstände fertigen... Wie gesagt es gibt viele Sachen aber ich denke das Betha das schon hinrkiegen wird und ein gutes Spiel abliefern wird, das wichtigste ist aber das sie eher ein Spiel für Erwachsenen im Stil der 50er/60er machen und net son Scince Fiction Seifenoperspiel mit riesigen Wasserpistolen die auf verstrahlte Teletubbis schiessen...
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Mafio am 15. März 2007, 01:02:52 Uhr
zur größen verhältnissen soltle erwähnt sein   das jede rin oblivion im grunde genommen gleichgroß war  :s000:   sogar die alten säcke hatten nen durchtrainierten standart örper   
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: DevilX am 10. April 2007, 11:15:05 Uhr
Weis zwar nicht ob das schon kam (keine Lust 30 Seiten zu lesen  :s000:)
aber ich würd geil finden wenn der Held ma zwei Waffen auf einmal benutzen könnte.

Wär doch echt fett wenn man anfängt mit zwei Utzis rumzuballern (oder Mutanten mit zwei Miniguns  :redfingr:)

Sowas hat mir irgentwie bei Fallout bisher gefehlt.

Vom rest des Spiels würd ich mir wünschen das es auf jeden Fall von der Atmosphere so bleibt wie die alten Teile. Also nen bisschen schwarzer Humor gepaart mit düstrer Story. Allerdings find ich die Sicht sollte so bleiben. Fand die bei Oblivion zwar nicht unbedingt schlecht, passt nur irgentwie nich zu Fallout. Sollte Bethesa sowas wagen weis ich, wo ich ne Atombombe zünden würde!!!!
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Mafio am 10. April 2007, 11:23:54 Uhr
Akimbo find ich irgendwie ausgelutsch  und überbewertet :s000:   
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: DevilX am 10. April 2007, 11:34:59 Uhr
Hast schon recht, aber irgentwie isses trotzdem cool......... :-*

Glaube selbst der Typ beim Installscreen von Fallout2 war mit zwei Waffen am ballern!
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Mafio am 10. April 2007, 11:37:21 Uhr
Für Sperrfeuer  oder um  sich cool darzustellen ist akibo in ordnugn  aber fürs zielen etwas umständlich.        Ich find immer noch cooler  wie Dirty Harry  mit nur eienr Waffer leute abknallt  :s000:
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Gauss am 10. April 2007, 11:40:55 Uhr
Naja ich fänd das auch cool mit ner dual uzi. "Cool darstellen" spielt doch im FO- Universum ach ne grosse Rolle. Ich jedenfalls assoziere auch Dirty Harry mit ner dicken portion Coolness.... Womit wir auch beim Theam wären: Ich hoffe das Fallout 3 nicht zu glattgebügelt rüberkommt. Ich befürchte das FO 3 niemals an den Kultstatus der Vorgänger rankommt...
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: DevilX am 10. April 2007, 11:46:08 Uhr
Glaub ich leider auch. Ist ja niemand mehr dabei der die alten Teile entwickelt hat. Und bei Bethesa kommen jetzt bestimmt die neuen mit ihren ach so tollen Ideen und erweiterung oder veränderungen die evtl. das Spielgefühl der ersten Teile kaputtmachen!
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Mafio am 10. April 2007, 11:53:41 Uhr
Also  ich hatte  in Fo2   mal   Pseodo akimbo mit 2 revolvern     heist  auf beiden  waffenslots n revovler        also so gemächlich übers schalchtfeld getrottet   und je nachdem wo der gegner grad stand die waffe in ruhe gewählt und gescheit gezielt.

aber die 2. waffe immer runterhängen lassen...   hm das kommt eher an garry oldman oder micheal madsen hin  :s000:
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: DevilX am 10. April 2007, 12:10:09 Uhr
Nja vielleicht trifft man schlechter, pumpt aber auch doppelt soviele Kugeln in seine gegner ;)
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 13. April 2007, 23:22:30 Uhr
Die Physik wäre auch geil. Wenn man Wände mit bestimmten Waffen durchschießen könnte. Da könnte man ja auf gut Glück den Gegner, der sich in einem Haus versteckt, bequem von draußen zusammenballern. Oder einfach das Gebäude in die Luft jagen und den Gegner einfach in den Trümmern begraben.
Man sollte auch die Granaten um die Ecke werfen können, um die Gegner zu erwischen, die sich hinter einer Tür verbarrikadiert haben, zu erwischen.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Mafio am 14. April 2007, 10:32:36 Uhr
so wie Silent storm meinst    jo wär cool

generell könnte es eigentlich ehr wie silent storm sein find ich  XD  sollte man nur einen char  statt nem team steuern und das ganze etwas rpg technisch verbessern XD
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Orka am 14. April 2007, 16:55:22 Uhr
Die Physik wäre auch geil. Wenn man Wände mit bestimmten Waffen durchschießen könnte. Da könnte man ja auf gut Glück den Gegner, der sich in einem Haus versteckt, bequem von draußen zusammenballern. Oder einfach das Gebäude in die Luft jagen und den Gegner einfach in den Trümmern begraben.
Man sollte auch die Granaten um die Ecke werfen können, um die Gegner zu erwischen, die sich hinter einer Tür verbarrikadiert haben, zu erwischen.

Zockst du U.F.O. und seine Derivate?
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 15. April 2007, 01:54:14 Uhr
Jo Mafio.  ;D
Fallout a la Silent Storm wäre geil. Träume schon sehr lange von einem guten Rollenspiel plusTaktikspiel in einem. Es gibt da schon etwas, nennt sich Hammer und Sichel, jedoch etwas zu schwach in Rollenspielelementen. Aber hat schon die richtige Richtung.
Man sollte aber schon eine Party mitschleppen können, die sollten aber nicht vom Spieler direkt gesteuert werden können. Sondern ähnlich wie bei Fallout 2 plus einige Befehle, die man denen wärend eines Kampfes erteilen könnte. Sowas wie: halte hier bzw dort die Stellung oder stürme das Gebäude oder Suche den Sektor nach Feinden durch. So in die Richtung könnte es sein.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Mafio am 15. April 2007, 18:39:45 Uhr
hammer und sichel war übrigens das 2. addon von  S²   es gab nur probleme mit der lizens  :s000:
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 15. April 2007, 21:37:23 Uhr
Stimmt!  :D
Habe irgendwie nicht darüber nachgedacht, aber jetzt wenn du es sagst. Sogar die Geschichte mit Thors Hammer ist wieder dabei gewesen.
Habe es mir trotzdem zum Vollpreis gekauft, ist einfach klasse das Spiel. Wenn die wieder ein Add On machen würden, würde es mir wieder sofort kaufen.  ;D
Ein Add On im Falloutstil, man da wäre ich froh.  :-*

@ Orka:
Die Spiele kenne ich eigentlich nicht so besonders. Habe mal UFO aftermatch, oder so ähnlich, mal angespielt. Jedoch war es mir nach einiger Zeit etwas zu schwer geworden, habe dann aufgehört. Von der Grundidee her war es sehr interessant, werde mal sehen ob es das Spiel günstig zu erwerben gibt und versuche es nochmal.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Bjo am 17. April 2007, 12:41:15 Uhr
Hi,

durch zufall hab ich heute eure seite hier entdeckt, weil es mich überkam, Fallout 1 & 2 mal wieder herauszukramen und zu patchen; inspiriert von STALKER, welches ein bekannter von mir gerade zockt; und da ich nur 10 Minuten brauchte, um sagen zu können, das STALKER mist ist ( ;D), mich aber die Lust gepackt hat, auch wieder in ein
Endzeitszenario einzutauchen, hab ich die Fallout-teile wieder hevorgekramt.

Umso freudiger war es dann, als ich auf der Startseite gelesen habe, das die möglichkeit besteht, das ein 3. Teil kommen könnte; yuhu. Aber wie es so ist, hält sich meine freude bei solchen nachrichten immer in grenzen; vor allem Bethesda, Oblivion...war einfach nicht spielbar, vor lauter bugs und schlimmer Menüführung.  :wall1cf:


was ich mir für ein Fallout 3 wünschen würde:

-endlich mal wieder ein Spiel herauskommt, wo mehr wert auf Atmosphäre, Story und gutes Beta-testing gelegt wird, als kiddies mit guter Grafik in die Läden zu locken

-das fallout 3 kein mmorpg wird, sondern ein solides singleplayer Spiel, schon wegen der Atmosphäre

-die wiederspielbarkeit erhöht wird, das bestimmte Plots nur dann erscheinen, wenn man bestimmte Vorrausetzungen/Quests erfüllt hat; wiederum erscheinen andere Plots oder NPCs dann nicht, was IMHO zu einer lebendigeren Spielwelt beiträgt

-die Menüführung an die ersten beiden Teile anknüpft; ich mag einfach diese Bilder von diesen kleinen Kerl  :P trägt mit schwarzen Humor wunderbar zur Atmospäre bei, auch wenns nur 3-farbige 2d Bilderchen sind...aber sie sollten nicht fehlen

-mehr auswirkung des jeweiligen Berufes auf die Spielwelt, z.b. man findet Blaupausen und kann sich jeden erdenklichen Tand zusammenbasteln, wenn man einen hohen Technikwert hat (Arkanum lässt grüßen) ; ist man Arzt, könnte man in einem Dorf eine Krankheit kurieren usw.

-ein Ernährungssytem einzubauen, das man nochmehr das gefühl hat, in einer Lebensfeindlichen Welt zu sein, wo es auf jeden Tropfen Wasser und jede Ratte am Spiess ankommt

-auf eine Starre Haupthandlung verzichten, sondern den Spieler die Freiheit tun zu lassen, was er möchte und sich daraus eine individuelle Story ergibt und viele multiple Lösungsmöglichkeiten bzw. arten, das Spiel zu beenden

-viele Factions, mit denen man sich verbünden oder verfeinden kann

-ein Magiesystem einzubauen; ok ist vielleicht gewagt; kommt darauf an, wie es umgesetzt wird, aber die möglichkeit könnte man überdenken, ab einen bestimmten grad der eigenen Verstrahlung bzw. bestimmten Mutagenen ausgesetzt zu sein, sich bereiche im Gehirn aktivieren, die Magie-oder Psikräfte zulassen (natürlich rein optional, als Bonus-skill sozusagen, welcher ab der entscheidung, Magie zu nutzen, einen eigenen SkillTree besitzt)

-alles altbewährte, was die Charaktergestaltung angeht und  in Fallout 1 &2 gut war, übernommen und ausgebaut wird

Naja ich denke, man könnte diese Liste endlos  weiterfortführen; aber das wären für mich Hauptkriterien, mir das Spiel zu kaufen und Spass daran zu haben.....also einfach, ein würdiger Fallout Nachfolger und ein solides RPG in einer Postnuklearen Trümmerwelt.

P.S. falls einige sachen schon genannt worden sind; ich habe mir leider nicht die müher gemacht, mir alle 516 vorhergehenden Posts durchzulesen  :angel:
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Zitrusfrucht am 17. April 2007, 12:54:31 Uhr
Ich muss ehrlich sagen: Die haupthandlung sollte vor allem gut erzählt sein, das dynamische ist weniger wichtig. Sieht man sich mal Gothic1+2 an stellt man fest, dass die beiden Speile eignetlich sehr starr sind, man kann sich zwar verschiedenen Gilden anschließen, kommt aber im Endeffekt bis auf einige Sidequests wieder auf die eigentliche Handlung zurück (Führt die Feuermagier arbeiten (G1), Für den Hauptmann arbeiten (g2) etc.). Vampires Bloodline ist so ähnlich, nur die Multiplen Enden wurden am Ende mehr oder weniger zwanghaft eingebaut. Und Fo1+2 kann man auch nur auf bestimmte Art und Weise beenden, aber die Einzelschicksale von Städten dafür beeinflussen. Ztotzdem sin die Spiele gut, und zwar aufgrund der erzählweise, und nicht der Handlungsfreiheit.

Nicht das ich gegen handlungsfreiheit wäre, aber die ist eignetlich weniger wichtig wie immer getan wird ;) Eine gut erzählte Geschichte ist viel spannender als sämtliche Möglichkieten mal ausprobieren zu können.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Bjo am 17. April 2007, 13:10:45 Uhr
Hi Zitrus,

ok, da magst du auf der einen seite recht haben, das ne starre Story mit gut ausgebauten charakteren auch Atmospärisch gut rüberkommen kann, aber...

es geht mir dabei um den wiederspielwert und nicht den zwang, alle Quests zu erledigen, weil man sonst EXP verpasst, weil man (sagen wir 30 vonn 100 möglichen quests in einem Spiel) gar nicht alle Quests in einer Session lösen kann...das heißt es wäre jedesmal eine andere erfahrung...eine festgelegte Story erinnert mich immer an Filme; und bei Filmen, weiß man immer am anfang schon das ende...ein Grund, warum ich Filme meist nur 1 oder 2 mal schaue, und Spiele mit einer festen Storyline nur alle 5 Jahre mal wieder aufspiele...
klar muss es nicht zwangsläufig alles Multiple sein, aber ich persönlich mag Spiele, die jedesmal eine andere erfahrung bieten.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Lexx am 17. April 2007, 13:13:27 Uhr
Das geheimnisvolle Fenster... toller Film und das Ende hat mich total überrascht.  :)

Also Fallout ist ja storytechnisch auch ziemlich starr. Die Freiheit liegt nur darin, dass man frei entscheiden kann, in welche Stadt man zuerst reisen will. Obwohl man diese Möglichkeit des "Städte variierens" durchaus gegeben hat.. hab ich das Spiel doch immer auf genau der gleichen Art durchgespielt.  :s000:

Was ich damit sagen will... wenn man zu viel Freiraum hat, löst man das Spiel am Ende doch immer auf die gleiche art und weise. :)
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Bjo am 17. April 2007, 13:36:16 Uhr
Naien  ;)

Das ist ja grad die Crux von dem Problem einer starren Storyline, so gut und überzeugend sie auch rüberkommt; das Spiel ist und bleibt das gleiche und es gibt (ausgenommen von den sidequests) eigentlich immer nur den einen weg...ich wünsche mir, das zukünftige RPGs davon abkommen, sie immer wieder auf dem gleichen weg durchzuspielen...ein grund, warum Adventures ausgestorben sind. Zu entscheiden, wohin man zuerst reist, ist ja nun nicht wirklich ne entscheidungsfreiheit. In einem RPG sollte man das gefühl bekommen, aktiv am geschehen der Welt teilzuhaben und seine eigene Hauptstory aufgrundessen gemachter oder unterlassenner Quests zu schreiben...Quests sind ja oft nur ein EXP lieferant in RPGs, aber meiner Meinung sollten Quests nicht nur das sein, sondern die Geschichte des Spielers erzählen....und wenn die Sidequests interessanter sind, als "Bringe Kuchen zun Onkel Alfred, kassiere 200 EXP und ne Lederjacke" dann ist gegen varianz eigentlich nix einzuwenden...

bsp.

Der Spieler kommt in einem Aussenposten an, welcher droht, von Mutanten überrant zu werden. Er kann sich entscheiden, zu helfen, zu gehen, oder in den wirren der Invasion sich bestimmte gegenstände einzuverleiben.
Hilft er und ist die Abwehr erfolreich, schickt der Aussenposten einen Trupp los, um die Wurzel des Übels zu bekämpfen; geht er oder flieht während des Kampfes, wird der Aussenposten überrant, von der Karte getilgt und die gegend wimmelt in Zukunft nur so von Mutanten; entscheidet er sich zu Plündern, könnte er Zutritt zu einem Raum bekommen, der ihm sonst verwährt geblieben wäre, findet ein Artefakt von unbekannter herkunft und einen hinweis auf seinen Fundort; woraus sich dann wieder eine andere Storyline ergeben kann...etc.

Ich finde, von solchen dingen lebt ein RPG einfach, sei es Computer oder Pen und Paper
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Zen Inc am 17. April 2007, 13:48:11 Uhr
Nicht das ich gegen handlungsfreiheit wäre, aber die ist eignetlich weniger wichtig wie immer getan wird ;) Eine gut erzählte Geschichte ist viel spannender als sämtliche Möglichkieten mal ausprobieren zu können.

Zitat von: Bjo
Der Spieler kommt in einem Aussenposten an, welcher droht, von Mutanten überrant zu werden. Er kann sich entscheiden, zu helfen, zu gehen, oder in den wirren der Invasion sich bestimmte gegenstände einzuverleiben.
Hilft er und ist die Abwehr erfolreich, schickt der Aussenposten einen Trupp los, um die Wurzel des Übels zu bekämpfen; geht er oder flieht während des Kampfes, wird der Aussenposten überrant, von der Karte getilgt und die gegend wimmelt in Zukunft nur so von Mutanten; entscheidet er sich zu Plündern, könnte er Zutritt zu einem Raum bekommen, der ihm sonst verwährt geblieben wäre, findet ein Artefakt von unbekannter herkunft und einen hinweis auf seinen Fundort; woraus sich dann wieder eine andere Storyline ergeben kann...etc.

Choice and Consequences. Der junge Mann hier spricht mir weitestgehend aus der Seele. Übrigens gab es in FO1 sehr wohl einige Gelegenheiten, den weiteren Verlauf passiv zu beeinflussen. Zum einen wäre da das Zeitlimit oder die Invasion in Necropolis, ob man sich dort gefangen nehmen lässt und die Militärbasis so löst oder erst später.

Gothic 3 unterscheidet sich in diesem Punkt auch von den strren Vorgängern. Ob das nun gut oder schlecht gelöst wurde ist Geschmackssache, das können wir ja mal im Gothic 3-Thread besprechen.

Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Lexx am 17. April 2007, 14:20:13 Uhr
Ja, aber seid doch mal ehrlich. Wenn ihr einmal eine Möglichkeit erspielt habt, die euch am passendsten ist... werdet ihr die später auch wieder genau so machen. Zum Missionsbeispiel oben: Wenn ich den Außenposten überrennen lasse und später keine Vorteile davon habe, werde ich diese Möglichkeit wohl freiwillig nie wieder heraufbeschwören. Ich persönlich spiele in Fallout immer genau so, dass ich am meisten was davon habe und am besten weg komme (ich weiß, ich bin Egoist : P ). Sagen wir ich plündere die Basis, bekomme scheiß verdammt gute Ausrüstung, die ich sonst erst viel später bekommen würde. Dann lasse ich die Basis einfach immer überrennen, um eben an das gutes Zeug zu bekommen.

Das kann ich jetzt auch sehr gut mit Stalker vergleichen... Agropop Fabrik.. die Stalker werden von Militärs angegriffen. Ich kann eingreifen um mit einer Person zu sprechen oder ich gucke einfach nur zu mit der Gewissheit, die Person wird dabei draufgehen. Beides kann ich tun, trotzdem greife ich immer wieder ein, obwohl ich eigentlich mehr davon hätte, wenn die Stalker von den Militärs überrannt werden (mehr Ausrüstung für mich).

Usw. Hab jetzt nicht noch mal über den Text gelesen, kann also sein, dass da bisken blah blah drin ist. :)
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Bjo am 17. April 2007, 15:20:04 Uhr
Ja, aber seid doch mal ehrlich. Wenn ihr einmal eine Möglichkeit erspielt habt, die euch am passendsten ist... werdet ihr die später auch wieder genau so machen.

No, würd ich nicht, wenn es einen anderen Lösungsweg oder spätere Vorteile verspricht  ;)
Obwohl man von Vorteilen bei Singleplayer-spielen kaum sprechen kann; in der regel soll ja ein Singleplayer den Spieler alleine unterhalten..der eine mag es schwieriger und ein anderer eben etwas leichter. Was mir halt immer wieder aufstößt, das der Reiz, sich schnellstmöglich ds beste zusammenzuraffen, koste es, was es wolle, bei vielen aufkommt und man mit vielen aktionen einfach durchkommt....Choice and Consequence ist IMHO eine gute möglichkeit den Mittelweg anzuschlagen.

Du lässt die Leute überrennen um später die Leichen zu fleddern? In der gegend wird es von Mutanten nur so wimmeln! Sei sicher, das es in Zukunft nicht leicht sein wird, durch diese Lande zu ziehen. Du hilfst den Leuten? Du bekommst bei erledigten auftrag auch einige Gegenstände, wenn nicht soviel wie bei der Fledderung, aber sei sicher, das du bei diesem Aussenposten in Zunkunft neue Freunde hast und eine möglichkeit, dich mit wasser und essen zu versorgen (wenn man ernährung mit ins Spiel bringt). Du ziehst es vor, während der Verteidigung mal nachzuschauen, was der ansässige Captain in seinem Tresor hat? Du findest das Artefakt, einen neuen Plot, eine Höhle die sonst nicht zu bereisen wäre und vielleicht eine neue Hauptstory.

ich meine, das war ja nur ein beispiel; aber ich finde einfach, das bei Spielen, die zu sehr gescriptet sind, einfach der Reiz fehlt, das Game öfters zu spielen.

Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Lexx am 17. April 2007, 16:19:47 Uhr
Du lässt die Leute überrennen um später die Leichen zu fleddern? In der gegend wird es von Mutanten nur so wimmeln! Sei sicher, das es in Zukunft nicht leicht sein wird, durch diese Lande zu ziehen.

Quatsch! Ich bin zu gut, um mich von sowas unterkriegen zu lassen!  :s000:

Aber der Wahn nach guter Ausrüstung so schnell wie möglich ist tatsächlich sehr weit verbreitet. Und wenn man nicht schnell an gute Ausrüstung kommt, heulen gleich die ganzen Cheater wieder rum, wegen Cheats dafür. x_X
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Zen Inc am 17. April 2007, 16:27:43 Uhr
Aber der Wahn nach guter Ausrüstung so schnell wie möglich ist tatsächlich sehr weit verbreitet. Und wenn man nicht schnell an gute Ausrüstung kommt, heulen gleich die ganzen Cheater wieder rum, wegen Cheats dafür. x_X

Naja, ehrlich gesagt war ich beim absoluten Klassiker aller CRPGs "Doom" nicht anders. Und ob es nun Doom oder Oblivion ist, da hat sich nichts an diesem Drang in all den Jahren dazwischen geändert.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: DevilX am 17. April 2007, 16:37:27 Uhr
Du meinst jetzt aber nicht Doom oder? Also das Doom. Wenn ja, erklär mir warum das ein RPG ist?!
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: FEV-Infizierter am 17. April 2007, 18:58:08 Uhr
Wüsste ich auch gern, muss man die Dialoge freischalten?
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Zen Inc am 17. April 2007, 19:38:51 Uhr
Ist doch klar, ihr N00bs. Das Level-Scaling wurde zwar erst in Oblivion perfektioniert, war aber bereits in Doom vorhanden. In höheren Levels traf man auf stärkere, angepasste Gegner. Ebenso bei Aktionsbetontheit, Choice & Consequences (töte ich den Gegner oder lass ichs sein->Konsequenz: leben oder vituellen Tod sterben.) und der Raketenwerfer (gut, in Oblivion heißt er "Zauberstab", war wohl rechtlich ein Problem) hat offensichtlich Doom Pate gestanden. Nicht zuletzt sei die Egoperspektive aus Solospieler-Sicht(!) erwähnt, denn auch dort war Doom Pionier und albernen Party-CRPGs wie Wizardry oder Might & Magic weit voraus. Ich kann mich doch nicht mit 6 oder mehr Charakteren aus der First Person heraus identifizieren und schon gar nicht managen. So etwas Sinnloses. Geradlinigkeit im Gameplay ist ein weiterer Punkt. Wer will schon eine verzweigte und auf verschiedene Art und Weise lösbare Hauptquest? Doom hatte auch die erste realistisch begehbare und freie 3D-Welt. Mit Patrick Stewart wurde schließlich der letzte große Quantensprung erreicht.
Gut, insgesamt gesehen ist das für 14 Jahre die zwischen Oblivion und Doom liegen nicht sehr viel, aber hier will doch eh niemand Fortschritt.

Die Entwicklung von Doom zu Oblivion ist CRPG-Historie, das könnt ihr drehen und wenden wie ihr wollt. Und da Oblivion Trends, oder nein, Maßstäbe(!) für zukünftige Spiele dieser Art gesetzt hat muss man Oblivion gleichzeitig mit Klassikern wie "Duke 3D", "Quake" und "Rise of the Triad" im gleichen Atemzug nennen.

Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: DevilX am 17. April 2007, 20:08:51 Uhr
Doom verschaffte dem Genre zwar dem durchbruch, war aber nicht der erste >Egoshooter< (was Doom ja ist, und kein RPG). Ausserdem gibt es kein Game wo die Gegner später nicht stärker werden. Jedenfalls kenne ich keins. Und diese Tatsache ist auch Genre übergreifend, selbst Tycoon spiele variieren ihren Schwierigkeitsgrad.
Nur waren bei Doom die Gegner auch wirklich andere, wärend ich in Oblivion im späteren Spiel immernoch gegen Anfangsgegner Kämpfe und die nur andere Werte mit meinem Levelaufstieg bekommen haben!

Des weitern lag an der Gestalltung der damaligen Grafik und Benutzeroberflächen natürlich auch die technischen Möglichkeiten. Vor den von dir erwänten Rollenspielen gab es ja noch die Textbasierenden. In denen man sich natürlich den Rahmen für die Handlung selbst vorstellen musste.

Ausserdem musst du mir mal erzählen in welchem Doom Level es Choice and Consequences gab. Es gibt nur die möglichkeit Leben oder Sterben was aber nichts mit einer Handlungsfreiheit zu tun hat. Demnach hätte ich in jedem Spiel Choice and Consequences mal wieder egal welches Genre. Wenn ich das so sehe wie du hätte ich das als Beispiel auch bei Pitfall. Springe ich in den Abgrund oder nicht usw..

UND DOOM war auf jedenfall nicht pionier bei der Egosicht!

Schätze zwar mal du hast deinen Text ironisch gemeint, wollte aber sichergehen  :D



Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: FEV-Infizierter am 17. April 2007, 20:22:07 Uhr
Back to topic das hat nix mehr mit dem Thema zu tun.

Andere Leute als N00bs zu betiteln gehört hier weiterhin nicht zum Umgangston. Zumal die Fragen durchaus Berechtigung hatten. Wenn D00m der Vorgänger von Oblivion ist dann ist Tetris der Vorgänger von C&C, logisch irgendwann kommen immer mehr und das in immer schnelleren Abständen, ist ja auch egal was. Ich weiss was ich in deinen Vokabular dazu sagen würde PD aber ich verkneifs mir.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Zitrusfrucht am 17. April 2007, 20:30:07 Uhr
@ punck: Wenn du Oblivion mit Doom vergleichst kannst du auch Rüben mit Meerrettich vergleichen: Sieht beides ähnlich aus und wächst unter der Erde, muss also fast das gleiche sein - solange man nicht reinbeißt.


PS: Umgangston wahren.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Zen Inc am 17. April 2007, 20:42:30 Uhr
Doom verschaffte dem Genre zwar dem durchbruch, war aber nicht der erste >Egoshooter< (was Doom ja ist, und kein RPG).

Humbug, aus heutiger Sicht ist Doom mehr CRPG denn je.

Zitat
Ausserdem gibt es kein Game wo die Gegner später nicht stärker werden. Jedenfalls kenne ich keins. Und diese Tatsache ist auch Genre übergreifend, selbst Tycoon spiele variieren ihren Schwierigkeitsgrad.

Tycoon-Spiele und jetzt endlich auch CRPGs. Huldigt Oblivion.

Zitat
Nur waren bei Doom die Gegner auch wirklich andere, wärend ich in Oblivion im späteren Spiel immernoch gegen Anfangsgegner Kämpfe und die nur andere Werte mit meinem Levelaufstieg bekommen haben!

Da sagen die Ratten, die von Wölfen gefressen werden die von Bären gefressen werden die von Berglöwen gefressen werden aber was anderes.

Zitat
Ausserdem musst du mir mal erzählen in welchem Doom Level es Choice and Consequences gab. Es gibt nur die möglichkeit Leben oder Sterben was aber nichts mit einer Handlungsfreiheit zu tun hat. Demnach hätte ich in jedem Spiel Choice and Consequences mal wieder egal welches Genre. Wenn ich das so sehe wie du hätte ich das als Beispiel auch bei Pitfall. Springe ich in den Abgrund oder nicht usw..

Abgesehen von einigen wirklich harten Entscheidungen (http://www.rpgcodex.com/images/news/Choices%202.JPG) hat Oblivion auch den Status CRPG inne, das lässt doch selbst der Entscheidung "Leben oder Sterben?" eine ganz andere Bedetung zukommen. Denn in einem CRPG tauche ich doch in die Welt ein, ich leide förmlich mit meinem Player Character. Das musst Du doch einsehen, ES STEHT RPG DRAUF! (http://www.elderscrolls.com/games/oblivion_overview.htm)

Zitat
UND DOOM war auf jedenfall nicht pionier bei der Egosicht!

Im Solo-CRPG schon. Selbst TES Arena kam erst später.


Zitat
Schätze zwar mal du hast deinen Text ironisch gemeint, wollte aber sichergehen  :D

Ich bin grundsätzlich nie ironisch oder gar sarkastisch!

;)


Zitat von: FEV
Andere Leute als N00bs zu betiteln gehört hier weiterhin nicht zum Umgangston.

Also wenn man nicht weiß, dass Doom zu den Klassikern im CRPG-Bereich gfehört, dann weiß ich nicht, mit welchen Begriffen ich sonst um mich werfen soll.

Da. Bleibt. Mir. Nunmal. Die. Spucke. Weg.

Zitat
Zumal die Fragen durchaus Berechtigung hatten. Wenn D00m der Vorgänger von Oblivion ist dann ist Tetris der Vorgänger von C&C, logisch irgendwann kommen immer mehr und das in immer schnelleren Abständen, ist ja auch egal was.

Tetris ist nicht der Vorläufer von C&C, sondern Dune 2.

Zitat
Ich weiss was ich in deinen Vokabular dazu sagen würde PD aber ich verkneifs mir.

Na komm alter Junge, lass mal raus. Ich kann Kritik vertragen. Wirklich. Ganz ehrlich. Außerdem seh ich gerne in anderen meine Selbstreflexion.


Zitat
Back to topic das hat nix mehr mit dem Thema zu tun.

Zitat von: Lexx
Ja, aber seid doch mal ehrlich. Wenn ihr einmal eine Möglichkeit erspielt habt, die euch am passendsten ist... werdet ihr die später auch wieder genau so machen.

Das ist schon richtig, nur wird man dazu zum Ausprobieren verleitet, was einen sehr viel höheren Wiederspielwert verspricht. Ich habe bei Fallout auch meinen favorisierten Lösungsweg, aber trotzdem variiere ich hin und wieder mal, weil es einfach Spaß macht. Frei nach dem Sprichwort "Der Weg ist das Ziel".


Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: FEV-Infizierter am 17. April 2007, 21:36:09 Uhr
[...]ich würde es gern sehen, dass wieder mehr auf den ersten teil zurückgegangen wird was den spielfluss betrifft. das heißt mehr wert auf guten story-verlauf und dichte atmosphäre[...]
So wie bei Dooom.

[...]Ich für mich finde gehaltvolle Quests besser und wichtiger. [...]
So wie bei Dooom?

Du kennst Burntime nicht...Kennst du wenigstens Wasteland? Kennst du überhaupt ein klassisches CRPG? Es scheint nicht so. Bist eins von den in den letzten Jahren in Mode gekommenes "Verschlimmbessern-Kind".
Tschüss.

Wenn das einzige CRPG das du ausser Doom noch irgendwie kennst Oblivion ist, dann hat sich in den letzten Monaten entweder:
a) deine Geschmacksgrenze erheblich verschlechtet
b) ist deine Definition von RPG`s  irgendwie vom zu vielen Quake spielen, zuviel in RPG-Foren lesen (dabei beachten das Punck ja behauptet:
Zitat
Ich spiele kein P&P. habs auch nie probiert.
) und eventuelle zuviel Feinstaubaufname beinträchtigt wurde.

Du übernimmst hier den Part des Wächters über das "wahre" CRPG? Hast noch nicht mal P&P gespielt, aber spielst den einzig kompetenten RPG-Erklärbär. Du machst Spiele Schlecht von den du kein blassen Schimmer hast und berufst dich dabei nicht mal auf eigene Erfahrungen. Du stellst Behauptungen auf die nur deswegen stimmen sollen weil DU sie gesagt hast! Du bepöbelst jeden der nicht deine Meinung teilt und es wagt dir etwas zu entgegnen.

Was willst du überhaupt? Rumheulen das Fo3 nicht wie Fo1 wird, ja die Befürchtung habe ich auch, aber was soll der Zircus den du hier veranstaltest? Wenn dein Doom-Gelaber ein Scherz sein soll *schenkelklopf* im Witzthread wäre er besser aufgehoben.Auf dem Selbstarstellungstrip oder was?  Hat dich deine Mutter aus der Wohnung geworfen oder deine Freundin bzw. dein Freund verlassen? Suchst du ein Ventil?

Such dir das woanders!

So das ist der von dir gewünschte Umgangston, leider bin ich noch nicht mal nah genug an deinen Jargon dran sonst müsste ich mich selber kicken. Überlege dir bitte gut ob, was und wie du antwortest.

Am Topic bist du schon lange vorbei und der Thread steht 9/10 vor dem  :closed0et:
Fass das als Verwarnung auf!
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: DevilX am 17. April 2007, 21:46:04 Uhr


Also meines erachtens muss Fallout 3 nicht unbedingt unlinear oder linear sein. Ist mir auch egal ob meine Entscheidungen das Spiel im späteren Verlauf beeinflussen (find ich sowieso nicht immer alzu toll, da es meist unmöglich ist logisch abzuschätzen welche Entscheidung ich treffen sollte). Ich finde die Story sollte gut erzählt sein und die Welt wie aus einem Guss wirken. Schönes Beispiel zur Story bleibt Final Fantasy. Ist zwar sehr linear, aber ich fange in einer einfachen Geschichte an die sich sehr schön und originel an komplexität steigert. Dafür ist FF natürlich sehr linear. Das mit der Story aus einem Guss ist meiner Meinung nach Stalker sehr gut gelungen.


Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Zen Inc am 17. April 2007, 23:05:55 Uhr
Zitat
Zitat
ich würde es gern sehen, dass wieder mehr auf den ersten teil zurückgegangen wird was den spielfluss betrifft. das heißt mehr wert auf guten story-verlauf und dichte atmosphäre[...]
So wie bei Dooom.

Zitat
Ich für mich finde gehaltvolle Quests besser und wichtiger.
So wie bei Dooom?

Zitat
Du kennst Burntime nicht...Kennst du wenigstens Wasteland? Kennst du überhaupt ein klassisches CRPG? Es scheint nicht so. Bist eins von den in den letzten Jahren in Mode gekommenes "Verschlimmbessern-Kind".
Tschüss.

Wenn das einzige CRPG das du ausser Doom noch irgendwie kennst Oblivion ist, dann hat sich in den letzten Monaten entweder:
a) deine Geschmacksgrenze erheblich verschlechtet
b) ist deine Definition von RPG`s  irgendwie vom zu vielen Quake spielen, zuviel in RPG-Foren lesen (dabei beachten das Punck ja behauptet:
Zitat
Ich spiele kein P&P. habs auch nie probiert.
) und eventuelle zuviel Feinstaubaufname beinträchtigt wurde.

Ich finde es sehr bemerkenswert, dass ein überspitzter Vergleich meinerseits ein lustiges Punck-Zitatesammeln deinerseits verursacht. Dabei war das ganze von mir als *trommelwirbel* bittere Anspielung auf die Verkonsolisierung und Trend hin zu (3D-)Actiongames betreffend heutiger CRPGs ausgelegt. Gerade du kennst doch meine Sichtweise, dass du alles so bierernst genommen hast überrascht und erheitert mich gleichermaßen.

Zitat
Du übernimmst hier den Part des Wächters über das "wahre" CRPG? Hast noch nicht mal P&P gespielt, aber spielst den einzig kompetenten RPG-Erklärbär.

CRPG-Erklärbär. Aber vielmehr sehe ich mich hier als nahezu Einzelkämpfer, dem es hin und wieder mal gelingt jemanden zum Nachdenken anzuregen, wohin sich das gesamte Genre entwickelt. Im deutschen Raum stoße ich dabei aber nicht auf so viel Bestätigung, trotzdem habe ich meistens sehr viel Spaß und Freude an Diskussionen.

Zitat
Du machst Spiele Schlecht von den du kein blassen Schimmer hast und berufst dich dabei nicht mal auf eigene Erfahrungen.

Wenn du immernoch von Oblivion redest, dann muss ich dir sagen, dass ich es natürlich mittlerweile gespielt habe. Alleine schon wegen Fallout 3. Was die vergangenen Diskussionen darüber angeht habe ich mich stets auf Fakten berufen und das weiß Gott wie oft auch betont.

Zitat
Du stellst Behauptungen auf die nur deswegen stimmen sollen weil DU sie gesagt hast! Du bepöbelst jeden der nicht deine Meinung teilt und es wagt dir etwas zu entgegnen.

...in einem etwas harschen, jedoch argumentierten und vor allem niemals persönlich werdenden Stil. Im Vergleich dazu werfen wir mal einen Blick auf folgendes:

Zitat
Was willst du überhaupt? Rumheulen das Fo3 nicht wie Fo1 wird, ja die Befürchtung habe ich auch, aber was soll der Zircus den du hier veranstaltest? Wenn dein Doom-Gelaber ein Scherz sein soll *schenkelklopf* im Witzthread wäre er besser aufgehoben.Auf dem Selbstarstellungstrip oder was?  Hat dich deine Mutter aus der Wohnung geworfen oder deine Freundin bzw. dein Freund verlassen? Suchst du ein Ventil?

Ich nehme es dir nicht übel, weil mir sowas im Internet von einem Fremden am Arsch vorbeigeht. Goldenbird hat mal ähnlich mit mir kommuniziert, er wurde von FOlem daraufhin zurechtgewiesen, deshalb solltest du... Moment, du bist ja Mod! Na sowas.

Aber da du wegen meinem persönlichen Befinden besorgt bist: Ich ziehe gerade um, hab einen geilen Job, eine feste Beziehung und auch sonst kann ich mich über nichts beklagen. Danke der Nachfrage.

Zitat
So das ist der von dir gewünschte Umgangston, leider bin ich noch nicht mal nah genug an deinen Jargon dran sonst müsste ich mich selber kicken. Überlege dir bitte gut ob, was und wie du antwortest.

Angst.

Zitat
Am Topic bist du schon lange vorbei und der Thread steht 9/10 vor dem  Closed
Fass das als Verwarnung auf!

Im Gegensatz zu dir bin ich in meinem letzten Posting wieder auf das Thema eingegangen. DevilX hat es gerade fortgeführt. Wofür genau kriege ich jetzt eine Verwarnung?


Zitat von: DevilX
Also meines erachtens muss Fallout 3 nicht unbedingt unlinear oder linear sein. Ist mir auch egal ob meine Entscheidungen das Spiel im späteren Verlauf beeinflussen (find ich sowieso nicht immer alzu toll, da es meist unmöglich ist logisch abzuschätzen welche Entscheidung ich treffen sollte).

Also bist du kein Fan von Choice and Consequences. Eine Wahl zu treffen bedeutet immer mit Konsequenzen rechnen zu müssen, das hat für mich CRPGs immer sehr spannend gemacht. Darunter sind z.B. Fallout, Arcanum und jüngst auch Gothic 3. Mal ehrlich, du willst in eine virtuelle Welt eintauchen und dann kommst du mit Konsequenzen deiner Taten nicht klar? Gerade sowas bezieht dich als Spieler doch richtig in die Welt mit ein. Einfach eher passiv eine Story mitzuerleben aber nicht mitgestalten zu können finde ich langweilig für ein CRPG und gehört in die reine Adventure-Ecke, wo das Prinzip seine völlige Wirkung entfalten kann.

Zitat
Ich finde die Story sollte gut erzählt sein und die Welt wie aus einem Guss wirken. Schönes Beispiel zur Story bleibt Final Fantasy. Ist zwar sehr linear, aber ich fange in einer einfachen Geschichte an die sich sehr schön und originel an komplexität steigert. Dafür ist FF natürlich sehr linear. Das mit der Story aus einem Guss ist meiner Meinung nach Stalker sehr gut gelungen.

Japanische CRPGs haben eine stärkere Gewichtung auf ihrer (linearen) Story als auf Charakterentwicklung, ganz zu schweigen von Choice and Consequences. Ich mag JCRPGs nicht, aber das ist reine Geschmackssache, weil sie sozusagen ein eigenes Genre abdecken, genauso mag ich keine Rennspiele. JCRPGs sind mir einfach zu passiv in der Spielmechanik.

Stalker habe ich bislang nicht gespielt.

Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: DevilX am 17. April 2007, 23:20:46 Uhr
Mmh.
Du hast zwar ein Zitat eingebaut, aber nicht gelesen was da drinsteht.

Ich finde es nicht schlecht wenn meine Entscheidungen einfluss auf die Spielwelt nehmen. Ist ist mir nur egal, weil bei Spielen in denen ich es bisher erlebt habe es nicht mit logischem Denken zu verfolgen war, was ich davon für einen Vorteil im späteren Spiel haben könnte.

Deshalb eigentlich alle Spiele auch darauf ausgelegt das wenn du eine Entscheidung triffst, du immer einen Vor und einen Nachteil im späteren Verlauf hast.

Und ja, du hast recht, die meisten japanischen RPGs, darunter halt auch FF sind linear, wie ich sagte. Aber sie haben meist eine super Story die meist excelent rübergebracht wird.

Und das wieder auf Fallout 3 bezogen. Oblivion hatte eine (meiner Meinung nach) sehr dünne Story. Und ich habe schonmal erwänt das weder ich noch einige Bekannte das Spiel bis zum Ende durchgespielt haben. Das Spiel an sich war nicht schlecht. Aber es fehlte dieses gewisse Etwas, wenn du weiter Spielen möchtest, um zu erfahren was passiert. Fallout war auch nicht der Genius in der Story, wusste aber wie man das was da war toll rüber bringt. Und das hoffe ich bei F3 wiederzufinden.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Zitrusfrucht am 17. April 2007, 23:21:57 Uhr
Punck, tu mal über die Hälfte deiner Posts durchlesen unter dem Gesichtspunkt das DU angesprochen werden würdest und nicht jemand völlig anderes - dann kannst du schlussfolgern was das problem in diesem Board ist. Das Fo3-unterforum ist nicht dein Wohnzimmer und du bist hier nicht mod, du machst allerlei leute dumm an und bläst dich als Mr.Wichtig auf. Nein danke, wenn du dich mal ansatzweise an normale Gesprächs- und Diskussionsregeln halten würdest wäre dieses Board wahrscheinlich weitaus mehr belebt.

Und erzähle hier ja bloß nicht, dass du niemanden persönlich beleidigen würdest:
>>Schau mal Junge: Solche wie dich hab ich hier nun schon mehr als nur einmal belächelt. [...]
>>Wenn du außer Ignoranz und Dummheit nichts diesem Thread beizufügen hast dann halte dich gefälligst fern.
Wenn das KEINE persönliche Beleidigung darstellt will ich mal sehen wie du im RL auf jemanden reagierst der so mit dir redet. Im übrigen ist die Verwarnung an dich Teamentscheid und nicht nur eine Einzelentscheidung von FEV gewesen.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 17. April 2007, 23:46:53 Uhr
Es wäre schade, wenn Punck hier nicht mitmachen würde, denn er entfacht die Diskussionen und belebt diesen Thread hier. Wenn es halt um Fallout geht, legt er sich ins Zeug. Daß seine Art nicht für jedermann ist, ist schon klar, aber man soll ihm nicht gleich alles übel nehmen, und wegen jeder Kleinigkeit ihn gleich verwarnen.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Zitrusfrucht am 17. April 2007, 23:58:34 Uhr
Falsch, Grizly, kleinvieh macht auch Mist und die sogenannten Kleinigkeiten häufen sich. Er kann andere meinungen nicht anerkennen, zerpflückt sie und reht seinen Gesprächsteilnehmern die Worte im Mund herum wenns ihm passt. Er verhält sich als wäre er hier zuhause. und es gibt allgemeine Normen in einer Diskussion die man sogar schon als kind anerkennt, und wenn man das nicht tut hat das nichts mehr mit der speziellen "art" oder "Stil" von jemanden zu tun.
>>Schau mal Junge: Solche wie dich hab ich hier nun schon mehr als nur einmal belächelt. [...]
>>Wenn du außer Ignoranz und Dummheit nichts diesem Thread beizufügen hast dann halte dich gefälligst fern.
Hälst du sowas etwa als Diskussionsförderlich, ums mal light auszudrücken? Andere User haben wir allein für sowas schon gebannt/gekickt.

Klar, wenn man sich an den diskussionen beteiligt schön und gut, wenn man dies engagiert tut umso besser, da geb ich dir auch 100%ig Recht - wenn man dabei jedoch nur Stunk macht und keinerlei Diskussion führen sondern nur Recht behalten will ist man hier am falschen Fleck. Wenn man Neulinge aus dem forum ekelt ist man ebenfalls am falschen Fleck.


Edit: b2t
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: FEV-Infizierter am 18. April 2007, 00:01:40 Uhr
Zitat
Zitat
ich würde es gern sehen, dass wieder mehr auf den ersten teil zurückgegangen wird was den spielfluss betrifft. das heißt mehr wert auf guten story-verlauf und dichte atmosphäre[...]
So wie bei Dooom.

Zitat
Ich für mich finde gehaltvolle Quests besser und wichtiger.
So wie bei Dooom?

Zitat
Du kennst Burntime nicht...Kennst du wenigstens Wasteland? Kennst du überhaupt ein klassisches CRPG? Es scheint nicht so. Bist eins von den in den letzten Jahren in Mode gekommenes "Verschlimmbessern-Kind".
Tschüss.

Wenn das einzige CRPG das du ausser Doom noch irgendwie kennst Oblivion ist, dann hat sich in den letzten Monaten entweder:
a) deine Geschmacksgrenze erheblich verschlechtet
b) ist deine Definition von RPG`s  irgendwie vom zu vielen Quake spielen, zuviel in RPG-Foren lesen (dabei beachten das Punck ja behauptet:
Zitat
Ich spiele kein P&P. habs auch nie probiert.
) und eventuelle zuviel Feinstaubaufname beinträchtigt wurde.

Ich finde es sehr bemerkenswert, dass ein überspitzter Vergleich meinerseits ein lustiges Punck-Zitatesammeln deinerseits verursacht. Dabei war das ganze von mir als *trommelwirbel* bittere Anspielung auf die Verkonsolisierung und Trend hin zu (3D-)Actiongames betreffend heutiger CRPGs ausgelegt. Gerade du kennst doch meine Sichtweise, dass du alles so bierernst genommen hast überrascht und erheitert mich gleichermaßen.
Findest du es dann passend  jemand (der noch nicht solange im Forum aktiv ist noch dazu) der deine Art "Homor" nicht versteht gleich als N00b zu betiteln? Zumal wenn es sich, bei der die Fragen aufwerfenden Äusserung, nur um eine überspitzte "Anspielung" handelt  handelt.

Zitat
Zitat
Du übernimmst hier den Part des Wächters über das "wahre" CRPG? Hast noch nicht mal P&P gespielt, aber spielst den einzig kompetenten RPG-Erklärbär.

CRPG-Erklärbär. Aber vielmehr sehe ich mich hier als nahezu Einzelkämpfer, dem es hin und wieder mal gelingt jemanden zum Nachdenken anzuregen, wohin sich das gesamte Genre entwickelt. Im deutschen Raum stoße ich dabei aber nicht auf so viel Bestätigung, trotzdem habe ich meistens sehr viel Spaß und Freude an Diskussionen.

Denkst du wir sind alle blind und sehen nicht mit eigenen Augen wohin das ganze abdriftet? Aber das hat primär nichts mit dem Thema hier zu tun sondern ist eine allgemeine Entwicklung, wobei es nebei bemerkt auch hin und wieder auch positive Ausnahmen gibt. Auch wenn sie nicht mehr viel mit dem RPG-Verständniss eingefleischter Wizardryspieler zu tun haben. Das ist der lauf der Zeit, kein Mensch entwickelt heute noch Dampfloks. Man muss kein "Einzelkämpfer" zu sein um zu erkennen das das Genre jetzt da es vom Massenmarkt entdeckt wurde immer flacher wird. Von den MMORPG`s ganz zu schweigen. RPG ist gerade wieder Mode, daran haben die "alten" RPG-Spieler mehr zu knabbern ,als die Leute die nicht wissen was Eye of the Beholder, Ultima, LoL etc waren

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Du machst Spiele Schlecht von den du kein blassen Schimmer hast und berufst dich dabei nicht mal auf eigene Erfahrungen.

Wenn du immernoch von Oblivion redest, dann muss ich dir sagen, dass ich es natürlich mittlerweile gespielt habe. Alleine schon wegen Fallout 3. Was die vergangenen Diskussionen darüber angeht habe ich mich stets auf Fakten berufen und das weiß Gott wie oft auch betont.

Ein Spielerlebniss ist immer auch ein klein wenig subjektiv, das woran sich der eine stößt erfreut den anderen. Es geht in Diskussionen aber auch immer darum, wie man mit der Meinung anderer umgeht und da hat du dir nen teilweise untragbaren Stil angeeignet Leuten die Worte im Mund herumzudrehen und totzuzitieren
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Du stellst Behauptungen auf die nur deswegen stimmen sollen weil DU sie gesagt hast! Du bepöbelst jeden der nicht deine Meinung teilt und es wagt dir etwas zu entgegnen.
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...in einem etwas harschen, jedoch argumentierten und vor allem niemals persönlich werdenden Stil. Im Vergleich dazu werfen wir mal einen Blick auf folgendes:

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Was willst du überhaupt? Rumheulen das Fo3 nicht wie Fo1 wird, ja die Befürchtung habe ich auch, aber was soll der Zircus den du hier veranstaltest? Wenn dein Doom-Gelaber ein Scherz sein soll *schenkelklopf* im Witzthread wäre er besser aufgehoben.Auf dem Selbstarstellungstrip oder was?  Hat dich deine Mutter aus der Wohnung geworfen oder deine Freundin bzw. dein Freund verlassen? Suchst du ein Ventil?

Ich nehme es dir nicht übel, weil mir sowas im Internet von einem Fremden am Arsch vorbeigeht. Goldenbird hat mal ähnlich mit mir kommuniziert, er wurde von FOlem daraufhin zurechtgewiesen, deshalb solltest du... Moment, du bist ja Mod! Na sowas.

Aber da du wegen meinem persönlichen Befinden besorgt bist: Ich ziehe gerade um, hab einen geilen Job, eine feste Beziehung und auch sonst kann ich mich über nichts beklagen. Danke der Nachfrage.
Ich finde es erheiternd das dir die Ironie entgangen ist das ich versucht habe deine Diskussionskultur einmal auf dich zu reflektieren. Blättere mal durch den Thead und es müsste dir öfter die Schamesröte ins Gesicht treiben als den Papst in ner Peepshow.

Du hast den Thread hier aufgemacht, es sind dabei auch einige gute Ansätze und Diskussionen zustandegekommen. Allerdings hast du schon ne ganze Elle Leute hier dauerhaft verprellt, die deiner Meinung nach hier nix zu suchen hatten weil sie ne andere Meinung vertreten haben bzw deine CRPG-Erfahrungen nicht teilen konnten. Das ist der springende Punkt. Dein ätzender Stil wird auf Dauer belastend und hat auch einige dazu veranlasst nicht mehr in diesen Board zu posten.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Smilodon am 18. April 2007, 02:25:20 Uhr
Hallo Jungs!!! Ich verfolge dieses Thema schon eine Weile,und mir fiel anläßlich des augenblicklichen Streits auf daß Punck D es ja begonnen hat..... (damals im Dezember 2005 noch als Gast).Auch wenn mir seine Argumente nicht immer einleuchten, sorgt er doch meiner Meinung nach für eine belebende wenn auch kontroverse Diskussion.Wir sind hier doch alle am Spekulieren ;) Da uns ja alle das kommende FALLOUT sehr am Herzen liegt kann es schon mal passieren daß die Gemüter sich etwas erhitzen. Es hat wenig Sinn sich gegenseitig zu zerfleischen.Erstmal ne runde darüber Schlafen.Was Mir außerdem noch auffält ist die Tatsache das Mir besonders der Gesellschaftskritische aspekt und der Humor fehlen würde. DA habe Ich so meine zweifel für den kommenden Teil. Ich hoffe auf noch viele konstruktive Beiträge SO behave... :)
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: F0lem am 18. April 2007, 14:25:15 Uhr
Nochmal ein kleiner Seitenhieb meinerseits:

Pisst euch doch bitte nicht so an. So macht das hier wirklich keinen Spaß mehr zu lesen bzw sich zu beteiligen. Ich verstehe, dass es in Diskussionen gerne auch mal etwas geflamed wird, aber damit dreht ihr euch die ganze Zeit nur im Kreis und baut unabhängig vom eigentlichen Thema persönliche Sympathien bzw Antipathien auf, die es dann unmöglich machen, diverse Dinge noch objektiv beurteilen zu können, ohne sich auf irgendeine Seite zu schlagen. Der ein oder andere Herr in blau wird mir da nach kurzen Überlegungen eventuell auch zustimmen ;)
Versucht euch doch alle einfach mal ganz vernünftig zu unterhalten, wie ihr das im RL auch machen würdet. Ob das nun über die oftmals als so unglaublich schrecklich empfundenen Quotes oder über einen langen Abschnitt, der kaum Absätze enthält, stattfindet, ist mir persönlich dabei relativ egal. Geschmackssache ;)


Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: DevilX am 18. April 2007, 23:08:30 Uhr
Ich habe schon andere Sachen in Foren erlebt und finde das es hier echt sehr gesittet zugeht. Würde auch gerne noch weiter mit Punck_D diskutieren, aber wohl besser in nem neuen Thread.

Ihr Moderatoren macht eure Sache wirklich gut, aber solange hier niemand wirklich ernsthaft beleidigt wird finde ich stellt so ein Streitgespräch noch kein Problem da.

Eine Gemeinschaft verwaltet sich ja auch selbst. Wenn User oft auffallen oder merkwürdige Sachen von sich geben, gelten sie irgentwann als unglaubwürdig und werden bei Seite geschoben.



Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Mafio am 20. April 2007, 02:01:44 Uhr
denk nicht soviel über punk nach   

er ist immer so konservativ  :s000:
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: randy am 20. April 2007, 08:51:09 Uhr
Ich würd mir endlich mal ein paar hübsche Mädels wünschen  ::).

Bei der heutigen Grafik wird ja hoffentlich mehr möglich sein als 2 Charaktermodelle  :s000:

Und Kinder sollten auch nicht fehlen, und ich glaube es könnte Ärger geben wenn es kein Splatter gibt. Aber wenigstens gibts ne große Modderszene.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Bjo am 20. April 2007, 12:44:08 Uhr
Ach, hübsche Mädels in Computerspielen  ;D  Wozu denn? Ich bin froh, wenn man wenigstens am rechner seine ruhe davor hat, sich über Frauen gedanken machen zu müssen; auch wenns nur virtuell ist...

by the way, es wird sommer  ;)
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Lexx am 20. April 2007, 13:29:08 Uhr
Frauen in Fallout ist (natürlich) okay, aber bitte keine PoS-Chicks! Aber darauf wird es bestimmt hinaus laufen... Endzeit und Sex eben. Gut, es gab auch Frauen in Oblivion welche angezogen waren, wie man es erwarten würde. (lange Klamotten, keine "so wenig Stoff wie möglich"-Outfits)
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Zitrusfrucht am 20. April 2007, 14:12:41 Uhr
Hey, die Pixelweibchen in Fo waren auchnicht gerade total eingepackt ;) Sie waren nur zu pixlig ums zu erkennen^^ Aber das stimmt, keine chicks. Aber n bissl endzeit-abgesifftes Sex sollte drin sein^^ :P
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Lexx am 20. April 2007, 14:19:08 Uhr
Na, die hatten aber kein Bauchfrei usw! :)

Die Lederrüstung war z.B. auch nur Armfrei und das bei Männlich und Weiblich. Bei den Frauen war das halt am Rücken (sichtbar) zugeschnürt. Ansonsten waren eigentlich alle Figuren fast gleich eingepackt. (Zumindest die Spielerfiguren.. die Prostatauierten (kleiner Insider *g*) waren natürlich was anderes..)

Anschauliche Beispiele:

(http://web1.o067.orange.fastwebserver.de/images/content/fallout2/npcs/cassidy.gif)      (http://web1.o067.orange.fastwebserver.de/images/content/fallout/begleiter/tandi.gif)      (http://web1.o067.orange.fastwebserver.de/images/content/fallout/begleiter/katja.gif)


Also keine halb nackten Chicks. ;-)

Was mir nur immer wieder aufgefallen ist, war das vor allem in Fallout 1 viele männliche Figuren sehr heroische Posen haben. (Brustkorb raus, stramm gestanden, usw.)

Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: DevilX am 20. April 2007, 14:34:56 Uhr
Naja, ich finde Fallout hat sich ja auch etwas an Amerikanischen Comicfiguren der alten Schule angelehnt. Wie man auch an manchen sieht die im Spiel auftauchen (Install Screen). Und diese Comic Figuren waren halt sehr heroisch.

Des weitern finde ich das bei der Bekleidung etwas von Mad Max abgekupfert wurde. Zumindest bei der Lederjacke und der Metallrüstung. Ist aber gut gelungen. DIe restlichen Sachen und vor allem die Powerrüstungen geben dem Spiel dann noch das Gewisse etwas. Und es wurden sich viele gedanken über Mode gemacht. Man entdeckt ja immer wieder das vor dem großen Krieg anscheinent die 50er und 60er Jahre "in" waren (Fallout 1 Intro).
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: randy am 20. April 2007, 14:38:18 Uhr
Jo für die nackten gibts ja die Modder.Aber ich will ja keine Elfen (in dem Fall Guhls  ;) ) mit großen Brüsten bla,  was jez ganz toll ankommt bei den Kiddies.

Sondern einfach viele weibliche Bewohner, halt wie in den alten Teilen.Das hat einfach mit der Lebendigkeit zu tun.Die Welt soll ruhig stark bevölkert sein.Klar es is Endzeit, aber je mehr NPC´s desto mehr Quests desto besser.

Sicher sind richtig gute Quest besser als quantitative, schlechte Quests...aber ich will Rätsel lösen und Aufträge erledigen, das is meine Welt  :D

Und darauf hoffe ich, auch wenns in meinem anderen Post noch anders hieß, ich hoffe Bethesda kriegt das mit den Quests hin.Ich will ein Fallout 3 haben, das ein gutes Spiel ist.Das wäre die Hauptsache, man kann es ja dann immer noch als Endzeitspiel sehn , selbst wenn das Fallout-Flair nicht mehr so stark wäre.


Aber seien wir ehrlich ein zweites Kill Em All oder Reign in Blood gibts auch nicht  ;)
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Lexx am 20. April 2007, 14:57:00 Uhr
Na ja.. je nach dem, wie Fallout 3 mich später überzeugen wird und je nach dem, ob ich mir das vielleicht bei Release kaufen werde, klopp ich dann einfach nen paar Mods raus, die das wieder gerade biegen. :>
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 21. April 2007, 02:16:34 Uhr
Na, bei STALKER bist du schon fleißig bei, Lexx.  ;)
Wenn der Konstruktionset dabei ist, wird man beim Modden es etwas einfacher haben.  :D
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Mafio am 23. April 2007, 01:05:03 Uhr
in stalker gibts aber keine frauen  :s000:
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Lexx am 23. April 2007, 06:34:19 Uhr
Na Kinder erstellen hat ja damit nix zu tun.  :s000: Einfach die großen Körper kleiner scallieren und mal gucken, wie's wirkt. Aber im Moment kann man eh noch nichts genaues dazu sagen.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 23. April 2007, 21:20:00 Uhr
Meinst du etwa,man kann nicht genau sagen  wie das Konstruktionsset sein wird, Lexx?
Ich denke mal es wird so ziehmlich das selbe sein wie bei Oblivion.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Lexx am 24. April 2007, 08:32:00 Uhr
Ja, denke ich auch. Wenn's schon die selbe Engine ist. Maybe werden noch einige Verbesserungen dabei sein, aber grundsätzlich bleibt es wahrscheinlich beim alten. Hab mich damit aber nie wirklich auseinander gesetzt...
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Grizly am 24. April 2007, 12:40:49 Uhr
Wenn das Spiel erstmal draußen ist und man es ausgiebig gespielt hat, da kannst du dich immernoch damit auseinander setzen.  ;)
Im Moment ist es noch zu früh dafür.
Na ja, man könnte eigentlich schon an Oblivion für die Zukunft üben.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Smilodon am 27. April 2007, 22:30:34 Uhr
Ich Vermisse Punk D........
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Gauss am 01. Mai 2007, 21:15:10 Uhr
war ja letzens noch mal kurz da...

b t toppic...

hab das video gesehen und wünsche mir schönere texturen... da is viel mehr drin als das was ich gesehen habe...

bezug: http://www.joystiq.com/2007/05/01/todays-most-if-it-happened-video-fallout-3-footage/
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Aun_Shi am 08. Mai 2007, 08:39:37 Uhr
bin mal auf das video von betheseda gespannt.... mal sehen wie FO aussieht
und dann is das video nur mit gerenderten story szenen oder so ich sehs scho kommen lol^^
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: F0lem am 08. Mai 2007, 10:03:46 Uhr
Davon gehe ich stark aus. Ist ja schließlich ein Teaser und kein Trailer. Ich denke nicht mal, dass sie da überhaupt Szenen aus dem Spiel reinnehmen.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: FEV-Infizierter am 08. Mai 2007, 10:33:45 Uhr
Glaub ich auch nicht. Ich bezweifle das die überhaupt schon vorzeigbare Ingameszenen haben. Der Teaser wird wohl aus ein paar Renderszenen einigen hübschen Artworks und plakativen Ankündigungen bestehen.
Titel: Re: Fallout 3 - allgemeine Wünsche galore!
Beitrag von: Aun_Shi am 09. Mai 2007, 11:25:31 Uhr
Oder es is so nen 10 Sekunden ding wo du ne Atombomben Explosion siehst und dann steht da:
Fallout is Coming....

 :s000: